|
Сообщение от Забава Микулична
Предлагаю продолжить обсуждение здесь. И так про вождение. Это кто как, кто то через пару-трайку месяцев уже за рулем, а кому-то больше года, а то и двух требуется что бы получить права.
|
|
Сообщение от baby
эх,а кому-то и ..... мало
и не смотря на то,что в России водила машину,здесь все никак не могу решиться сдать на права/ |
|
Сообщение от Забава Микулична
Предлагаю продолжить обсуждение здесь. И так про вождение. Это кто как, кто то через пару-трайку месяцев уже за рулем, а кому-то больше года, а то и двух требуется что бы получить права.
|
|
Сообщение от baby
эх,а кому-то и ..... мало
и не смотря на то,что в России водила машину,здесь все никак не могу решиться сдать на права/ вот совсем недавно села за руль(муж можно сказать заставил) и что вы думаете?Аж вспотела ,от страха поди,или от напряжения Ведь понимаю,что мне без машины никак,скоро малыш в школу,а там и о работе стоило бы подумать-но все откладываю,откладываю на потом-вот где проблема! |
|
Сообщение от Spitfire
ой, я вообще не знаю как вы там v UK водите -- помню взяли машину в прокат на Кипре (там тоже правостороннее). Я как выкатилась на перекресток,мамааааня...
|
не "чувствительная" моя левая рука.Когда я переключаюсь,мне почему-то всегда хочется посмотреть как я это делаю(раньше этого за собой не замечала)-а это замедляет мою реакцию,особенно на рандебаутах(будь они неладни,за то что их так много здесь
)
|
Сообщение от СТЕПАНИДА
Baby, ну ты мне меня напрмнила - один а один! Мне пинком под зад стали мужнины слова, что ребенка скоро в школу возить, на кружки и прочее и что не могу я на него все повесить при том что он часто мотается по работе. Очень хорошо повлияло. Взяла в России 6 уроков вождения по городу и все...приехала все здала да быстро...сама себе не верю и сама на себя не нарадуюсь теперь. А думала никогда не начну водить..
![]() |
6 уроков вождения и все?ВЕЗЕТ ЖЕ ЛЮДЯМ!
Также у нас тут в основном механич. коробка, мне она очень не нравится. Муж мне говорит, что в Амекрике, всё на автомате. Это очень хорошо. Но вот мне на работе водители говорят, что с автоматом зимой и на гололёде проблемы. Я ремонтом не занимаюсь, конечно, как-то пыталась менять колесо. Еле сам домкрат подняла из багажника. А уж с колесом вот это поза была у меня обхохочешься.| Или там звони типа помогите в службу аварийную и сиди жди |
|
Сообщение от Забава Микулична
Вспомнилось, когда я свою машинку разгрохала пух и прах, муж тоже успокаивал... а сын придя со школы искренне удивился увидев меня и на полном серьезе сказал, а я думал дяд тебя застрелит, у него же пистолет есть... ( 5 лет ребенку было)
![]() |
| Муж мне говорит, что в Амекрике, всё на автомате. |
|
Сообщение от Risha
муж уже мчался на подмогу..... вообще , если чего приключается первым делом звоню ему
|
В Украине у меня таких проблем не возникает. Я могу всегда машину отвезти и взять такси бакса за 2. А в Америке мы так далеко живем, что такси под сотку баксов потянет.
|
Сообщение от Prettywoman
Муж мне говорит, что в Амекрике, всё на автомате. Это очень хорошо.
|
|
Сообщение от Adel
Близко работает, видать. Мне и в голову не прийдет спрашивать мужа первым, если что. Я и проблемы сама стараюсь решать. В интернете инфу найти, на форуме спросить. А потому ему еще и рассказать как надо действовать. А уж не приедет он точно, полтора часа ему ехать до наших мест. Да и мобильника у него нет, он не любит быть "привязанным" к телефону. Поэтому я всегда одна, сама со своими проблемами. В Украине все намного проще: случись что, тут же позвонишь друзьям и они примчатся на помощь. А в Америке... Муж ездил в мое отсутствие на моей машине, поломал, а в сервис везти не хочет, пересел на свою и ездит. На мои уговоры отвезти, отмазки лепит, что занят на работе, и что главное: говорит, что надо отвезти машину к дилеру, оставить ее. а потом ему не на чем ехать домой, надо маму просить, чтобы с ним поехала и отвезла его домой. А потом привезла забирать машину.
В Украине у меня таких проблем не возникает. Я могу всегда машину отвезти и взять такси бакса за 2. А в Америке мы так далеко живем, что такси под сотку баксов потянет. |
| А при чем тут мужчина? Американская культура - это культура |
|
Мне и в голову не прийдет спрашивать мужа первым, если что. Я и проблемы сама стараюсь решать. В интернете инфу найти, на форуме спросить. А потому ему еще и рассказать как надо действовать. А уж не приедет он точно, полтора часа ему ехать до наших мест. Да и мобильника у него нет, он не любит быть "привязанным" к телефону. Поэтому я всегда одна, сама со своими проблемами. В Украине все намного проще: случись что, тут же позвонишь друзьям и они примчатся на помощь. А в Америке... Муж ездил в мое отсутствие на моей машине, поломал, а в сервис везти не хочет, пересел на свою и ездит. На мои уговоры отвезти, отмазки лепит, что занят на работе, и что главное: говорит, что надо отвезти машину к дилеру, оставить ее. а потом ему не на чем ехать домой, надо маму просить, чтобы с ним поехала и отвезла его домой. А потом привезла забирать машину. http://russianmeetingplace.com/russ...es/icon_sad.gif Оно и понятно, ему не надо, у него машина есть. http://russianmeetingplace.com/russ...es/icon_sad.gif А вот мне, прилетев. сразу ехать в сервис, и меня тоже оттуда никто не заберет, придется там сидеть и ждать. |
|
Сообщение от Spitfire
отсутствие мобильного телефона (для emergency)
при наличии семьи - это не норма |
Однажды на работе прилично задержали, а в мобильнике батарейки сели, позвонить не могла предупредить, снег был, работа ночная у меня ехать до дому тогда час как минимум, муж по времени посмотрел должна бы быть дома уже, полчасика подождал звонил я не отвечаю... сел в машину и поехал за мной... почти до самой моей работы доехал когда увидел меня, а я его даже не заметила, так и екскортировал до дому... После это за две недели дом нашел поближе к моей работе, где мы сейчас и живем
Когда моя старая машина барахлила, не заводилась, не раз такое было, что муж приезжал заводил.. один раз конкретно встала, он приехал, ковырялся, мужичек мимо проходил, тоже полез выяснили в чем дело, так мужичек даже к себе домой сгонял привез нужный инструмент что б прикрутить там чего то... Просто здесь в помощи постороних людей меньше нужды и все это понимают, но люди здесь не менее отзывчивые, а в каком отношении даже в большей степени иначе не было бы столько благотворительных волонтирских организаций. Да даже собаку-кошку безпризорную не пнут ногой, а приютят... И уж точно человека посреди дороги не бросят если он явно нуждается в помощи...
| А толку с того телефона, если человек работает за полтора-три часа езды до дома? Все равно не приедет, если что. |
|
Сообщение от Забава Микулична
а уж если занесло то точно сначало мужу позвоню...
|
| Я въехала в первый попавшийся экзит, остановилась там, гед можно стоять и позвонила мужу на работу, он старался понять где я, но не смог. Я злобно спросила: "Так что, мне полицию вызывать, чтобы мне помогли разобраться?" Он что-то пробурчал |
| А смысл? тебя то уже занесло, и если ты живая, не ушкодженная, то можешь ехать дальше. Звонить то зачем? Не пойму? |
|
Я уверена, что американские жены не звонят своим мужьям, чтобы он примчался. если занесло на дороге. |
.............
|
Сообщение от Adel
А толку с того телефона, если человек работает за полтора-три часа езды до дома? Все равно не приедет, если что.
. |
|
Сообщение от Забава Микулична
Устала повторять, это не то что типично для америки, это то что типично для Адель. Адель, против этого утверждения у тебя есть аргументы? Если нет то дальнейшее переливание из пустого в порожнее смысл теряет..
|
|
Сообщение от Spitfire
дело не в "приедет-не приедет", а в том что у вас нет контакта на непредвиденный (т-т-т) случай, а это ни в какие ворота...
вы там сидите со своими, извините, птичьими правами,по первому зову вся доступная , а ваш муж "когда ему будет удобно", тогда и свяжется I hope you'll get the message |
| Америка - свободная страна. И никто не имеет право ущемлять права человека. Если человек не хочет таскать на себе мобилу, это его выбор. |
смешно даже, какие права, при чем тут права, хочешь носи, хочешь нет... хочешь звони 911, если что, хочешь до соседа беги мили 3
вот тут уж ты в своем праве... Но без сотового меня лично муж из дому не выпустит и сам никуда не пойдет, мало ли что и большенство так же. |
ты тут рассказываешь истории, как тебе соведи помогают мебель грузить, прости, но это для России типично, а в Америке любой бы удивился почему ты на заказала грузчиков |
|
Сообщение от Adel
Это тебя Америка какая-то неправильная
Америка - страна с культурой индивидуализма, и этим все сказано. ты тут рассказываешь истории, как тебе соведи помогают мебель грузить, прости, но это для России типично, а в Америке любой бы удивился почему ты на заказала грузчиков. |
. Мы все живем в не правильной Америке ............
|
Сообщение от Забава Микулична
Но без сотового меня лично муж из дому не выпустит
|
|
Сообщение от Adel
самостоятельные американские женщины выходят из дому, не спрашивая разрешения мужа
|
|
Что до того, что ваши мужья нянькаются с вами, как с детьми малыми, как раз и говорит о том, что вы не адаптировались полностью. Потому что самостоятельные американские женщины выходят из дому, не спрашивая разрешения мужа |
|
Как-то мой муж задержался на работе и приехал вместо 6 вечера в 10, я сильно переживала. боялась, что с ним что-то случилось в дороге. и высказала ему претензии за то, что он не сообщил мне. На что он ответил, что если бы он попал в эксидент, то ко мне бы уже приехала полиция и сообщила. они тут быстро работают. А раз никто не приехал, то нечего и беспокоиться. И с тех пор я и не беспокоюсь. |
|
Сообщение от Adel
Ну не надо сравнивать с русской культурой. Все равно русская культура - культура коллективизма, а американская - индивидуализма. Поэтому в Америке все развивается так. все структуры, чтобы человек мог обойтись без помощи соседей, друзей и родственников. Иначе не жили бы старики и инвалиды отдельно от семьи, чтобы не мешать родственникам жить и работать. Поэтому не надо сваливать все на конкретные условия моей семьи. есть объективные реальности. И если мне нужна помощь, я не пойду к соведям, как я это делаю в Украине, а обращусь в специальные службы, и буду деньги платить. И все так делают. Если я застряну на отрове с машиной, то я не стану звонить соседям, а позвоню по телефону секьюрити, он приедет и будет мне помогать, не потому что он человек хороший, хотя да, он очень хороший, а потому, что он зарплату получает в том числе и от нас и его задача следить за порядком на острове. Когда я заметила. что кто-то жжет листья. что запрещено, я тоже ему сообщила, а не в полицию. А уждальше его дело: заявить в полицию и офтрафовать нарушителя, либо просто приехать к нему и предупредить, чтобы он перестал нарушать.
Что до того, что ваши мужья нянькаются с вами, как с детьми малыми, как раз и говорит о том, что вы не адаптировались полностью. Потому что самостоятельные американские женщины выходят из дому, не спрашивая разрешения мужа Моя сестра вышла замуж за американца. уже прожив в Америке лет 8 в Америке и она не станет напрягать мужа мелочными проблемами, она их решает сама. И когда тетя застряла на дороге, ей и в голову не пришло позвонить дочке или зятю и отвлечь их от работы. Потому что работа в Америке у людей на первом месте. Она позвонила в полицию. |
|
Если машина плохая ей нужно найти хорошую замену, а не думать где она заглохнет. Да и столько хороших предложенй от компаний при покупке машины. По 5 лет гарантии минимум. Самая моя большая проблема с машиной была с кондиционером, работал как хотел. Я ему разрешила так работать неделю, а потом я сменила машину. |
|
Сообщение от R'Blue
А вот это уже пальцы веером. Я сомневаюсь, что Вы реально не понимаете, что написали. Кичитесь зачиточностью? Так ведь не Вами же она заработана. Чем гордимся-то? Found yourself a sugar daddy - BFD!
|
|
Сообщение от Наташа2007
Я не понимаю о чем спор,Адель написала совершенно правильно о том, что в америке к соседям не обращаются за помощью, для этого существуют спец. службы.
Забава, вы тут рассказываете как вам соседи помогали мебель грузить- я на минуту представила ,если бы я попоросила о чем-нибудь аком наших соседей и стала смеяться У нас с мужем замечательные отношения с соседями , много друзей, но просить о помощи я никого не стану. Просто не поймут меня. Да, в России можно попросить об оказании услуги ,причем за спасибо и не думая какое место занимает этот человек,ведь он друг, а если в Америке я обращусь с такой нелепой просьбой к научному работнику или деловому человеку, будь он даже наш с мужем друг , он будет в шоке. Не забывайте, что все также зависит от того, где вы живете Забава! Рядом с нами живет адвокат и бизнес мен, мы много времени проводим вместе ,пати , день рождения и т.д. но мы не напрягаем друг друга нашими проблемами. Дружба русская и Американская разная. |
|
Сообщение от Наташа2007
Я не понимаю о чем спор,Адель написала совершенно правильно о том, что в америке к соседям не обращаются за помощью, для этого существуют спец. службы.
Забава, вы тут рассказываете как вам соседи помогали мебель грузить- я на минуту представила ,если бы я попоросила о чем-нибудь аком наших соседей и стала смеятьсяhttp://russianmeetingplace.com/russ...lies/happy7.gif У нас с мужем замечательные отношения с соседями , много друзей, но просить о помощи я никого не стану. Просто не поймут меня. Да, в России можно попросить об оказании услуги ,причем за спасибо и не думая какое место занимает этот человек,ведь он друг, а если в Америке я обращусь с такой нелепой просьбой к научному работнику или деловому человеку, будь он даже наш с мужем друг , он будет в шоке. Не забывайте, что все также зависит от того, где вы живете Забава! Рядом с нами живет адвокат и бизнес мен, мы много времени проводим вместе ,пати , день рождения и т.д. но мы не напрягаем друг друга нашими проблемами. Дружба русская и Американская разная. Так и в отношении поломки машины на дороге- мой муж работает не далеко от дома, но я также не стану звонить ему на работу,если с машиной проблемы или еще что. Муж занимается серьезными вещами и по-моему не уважение звонить ему на работу с моими проблемами. Если машина плохая ей нужно найти хорошую замену, а не думать где она заглохнет. Да и столько хороших предложенй от компаний при покупке машины. По 5 лет гарантии минимум. Самая моя большая проблема с машиной была с кондиционером, работал как хотел. Я ему разрешила так работать неделю, а потом я сменила машину. |
|
Сообщение от rembrandt
Вы зачем замуж выходили, для того, чтобы все на себе тянуть? Или для того, что бы у вас был заботливый муж, с которым можно разделить и хорошее и плохое. Которому можно и в желетку поплакать. Чтобы опора и поддержка в жизни была, а она начинается с мелочей. Если кто -то дорожит так своей независимостью, что не может обратится за помощью (не дай бог, люди подумают, что я слабая), так зачем было всупать в брак. Жили бы все не3ависимо, и решали все проблемы сами, без чужой помощи.
|
|
Сообщение от Adel
Я конечно, дико извиняюсь, нозамуж выходят не для того, чтобы плакаться в жилетку и не для того, чтобы кто-то решал твои проблемы, а по другим причинам
Кстати, полным полно таких мужей, которым самим нужна и жилетка и опора. |
|
Сообщение от rembrandt
Вот именно, что все зависит где вы живете и с кем вы общаетесь. Как я уже сказала не все так однозначно, как Адель и Наташа2007 пишут. Если ваши друзья только по части погулять вместе, так вы сами себе друзей выбираете. Такое и на родине бывает, что один друг поможет, а другой и не подумает. И к одному вы пойдете просить о помощи, а к другому, даже если очень нужно, не обратитесь. Здесь служб много не потому, что политика "индивидуализма", а потому, что политика капитализма то бишь прибыли. Ксати Америка лет 30-40 назад очень походила на наше общество, которое кстати тоже меняется в сторону индивидуализма/ капитализма. Но если сравнить как здесь благотворительность американских "индивидуалистоб", то нам до этого еще далеко. Кто нибудь, когда нибудь, живя на родине сдавал деньги, продукты и пр для бездомных детей, больных раком, женщин, ушедших от абьюзеров и т.п? Даже когда у нах Чернобыль взорвался, никто лично из своего кармана деньги не выложил.
На счет коментария по поводы мобильного телефона, так это вообще абсурд какой то. Вы зачем замуж выходили, для того, чтобы все на себе тянуть? Или для того, что бы у вас был заботливый муж, с которым можно разделить и хорошее и плохое. Которому можно и в желетку поплакать. Чтобы опора и поддержка в жизни была, а она начинается с мелочей. Если кто -то дорожит так своей независимостью, что не может обратится за помощью (не дай бог, люди подумают, что я слабая), так зачем было всупать в брак. Жили бы все не3ависимо, и решали все проблемы сами, без чужой помощи. |
!
|
Сообщение от rembrandt
Каждому свое. И каждый находит, достойного ее мужчину. Вы правы некоторые воходят замуж по другим причинам. Например потому, что это пристижно, особенно выйти за иностранца (просмотрите свой пост по этому поводу)
|
|
Сообщение от Наташа2007
А по поводу друзей, так это дело каждого , я например, не люблю обращаться к друзьям за помощью, не хочу ! |
|
Сообщение от Наташа2007
Я с вами согласна в целом,общение с мужем по мобильному телефону необходимо , мы с мужем постоянно на связи. Но мы общаемся по делу, а амур и все новости за день мы обсуждаем вечером.
Иногда мы можем написать что-нибудь приятное в течении дня, но исключительно для хорошего настроения.Я не буду плакать в жилетку мужу в течении дня, но это моя позиция. А вообще мы с мужем обсуждаем все, я люблю его слушать, он любит слушать меня, иногда мы общаемся весь вечер и не можем наговориться А по поводу друзей, так это дело каждого , я например, не люблю обращаться к друзьям за помощью, не хочу ! |
| Поэтому смешно было бы обратиться за помощью к соседу, чтобы тот помог мебель погрузить, как это было у Забавы |
|
Сообщение от Забава Микулична
Наталья, а что в России соседа проффесора или адвоката вы поросите холодильник к примеру на пятый этаж затощить?
|
|
Сообщение от Забава Микулична
А обсуждаем мы тут как мне кажется америку и ее нравы, то что типично и что не типично, а отнюдь не то что типично для одной сошел группы или для другой
|
|
Сообщение от Ditrih
да бог с ними, перезвонами жены и мужа. А что он делает в случае любой имердженси, и как сервисы и ту же полицию вызывать без мобильного как раз при таком, как описано, американском индивид-ском устройстве жизни, при дороге до дома на протяжении часов (3?)??
|
Не умирали ведь 
|
Сообщение от Adel
А как люди раньше без мобильников жили? И что они делали в случаях emergency?
Не умирали ведь ![]() |
|
Сообщение от Adel
А как люди раньше без мобильников жили? И что они делали в случаях emergency?
Не умирали ведь ![]() И какое у него может быть имедженси? Было как-то, что он забыл ключи в машине и машину захлопнул. Я тогда только приехала и дорог не знала. Он позвонил из ближайшего бара своей маме. Она приехала ко мне, взяла запасные ключи и отвезла ему. |
|
Сообщение от Adel
Единственное для чего не лишний был бы мобильник, так это если по прилету мне устроят интервью, и иммиграционный офицер захочет с ним связаться. Так было с моей тетей: офицер позвонил ее дочке, и та подтвердила, что тетя живет с ними. Я сказала об этом мужу. и что не лишне было бы мобильник иметь, когда он мня встречать приедет в аэропорт. Но отответил, что они смогут по радио объявить, чтобы он подошел к стойке авиакомпании, и свяжутся с ним так. в случае чего
|
|
Сообщение от organsa
нужны мобильники сегодня ! Нужно делать максимально все для создания более комфортной и более качественной жизни ! Зачем идти по пути наибольшего сопротивления ? Зачем ?
|
|
Сообщение от Adel
Гы
|
|
Сообщение от organsa
Адель, може он переживает за свое здоровье ? Ведь есть такая научная версия , что мобильники негативно влияют на потенцию ?
|
... Хотя тут у нас тоже очень хорошая добрая и дружная церковь.
|
Сообщение от Наташа2007
Рублю ,я не имею привычки выпендриваться (отвечаю вашим языком), я реально не понимаю как можно рулить на том, что в любую минуту сломается.
Хорошо, если новая машина не по корману, можно купить не новую, но на ходу. Свою 1 машину я купила себе в 25 лет,за свои деньги! хорошо,сейчас у меня машина более дорогая, куплена за НАШИ общие деньги с мужем. Также я вам хочу сказать, что в 18,когда многие выходили замуж и рожали детей я училась , чтобы иметь достойное будущее, не глядя на то, что мо родители могли мне многое позволить в материальном плане.И мне вам не нужно говорить,как мне хотелось тоже проводить мое время гуляя с подругами на пляже.вы это сами понимаете. Сейчас, когда у меня есть уверенность в завтрашнем дне я мечтаю о ребенке. И я не стану извиняться за то, что у меня есть. |
........и на пляже не гуляла .........и родителям помогаешь....
..............хотя .........
ты и сама их купить можешь
|
Сообщение от Risha
Аделя, мы уже все помним во сколько лет ты купила сама машину
|
|
Сообщение от Adel
В день рождения- другое дело. Тогда понятно, я не въехала. Но тут начали девочки писать, что так и надо, чуть что - звонить мужу и пущай срывается и едет. А насчетслабости- я не согласна, мня моя слабость и так напрягает, я и так слабее его в сто раз, он сильнее,крепче, выносливее физически, он делает ту работу. которая мне и не снилась. Поэтому я должна быть хотя бы умнее Насчет плакаться в жилетку - конечно, когда дейставительно случаются серьезные проблемы. Например, когда в прошлом году я узнала о трагической гибели моего лучшего друга, то, повесив трубку, зарыдала так громко, и закричала, что мой муж примчался с первого этажа на второй меня утешать. Но это было действительно горе |
|
Сообщение от Adel
Цветы мне нафиг дарить? Он попробовал один раз, я ему сказала. что считаю цветы пустой тратой денег и предпочитаю драгоценности
. |
|
Сообщение от Adel
В день рождения- другое дело. Тогда понятно, я не въехала.
|
|
Сообщение от Adel
А насчетслабости- я не согласна, мня моя слабость и так напрягает, я и так слабее его в сто раз, он сильнее,крепче, выносливее физически, он делает ту работу. которая мне и не снилась. Поэтому я должна быть хотя бы умнее
. |
|
Сообщение от Adel
Мне и так приходится часто его просить что-то сделать, куда то съездить со мной на выходные, и т.д.
|
|
Сообщение от Adel
Риша, при чем тут уважает - не уважает? Ты чё?
Если тебе надо съездить туда. куда твой муж не хочет, то ессно надо просить. Например, мой муж ненавидит суши, даже запах не любит. И мне каждый раз надо просить, если я хочу, чтобы он что-то мне привез из суши-бара to go, если он едет в ту сторону Точно также. как он просит меня позвонить, например в банк либо в телевизионную компанию, по страховке и пр. (там, где надо долгождать на линии и через меню продираться, он этого не любит) и выяснить то то и то-то, либо настроить какую-нибудь программу на его компе. Цветы по будням? Это за семейные деньги? Нет уж, увольте, чтобы потом экономить на тряпках, я тряпки люблюпокупать, и косметику ![]() |
|
Сообщение от R'Blue
Да такую-то мать, извините за грубость! Опять все свелось к обсуждению особенностей семейной жизни Адели!
|

|
Сообщение от Забава Микулична
это не то что типично для америки, это то что типично для Адель.
|
конечно сама делаю...
|
Сообщение от Adel
Круто. Научишь меня синяки убирать под глазами в фотошопе? И выделять тон волшебной палочкой. а то я как выделю, скажем волосы, так у меня еще и поллица. Короче, я с фотошопом не дружу
|
|
Сообщение от mischief
Magic Wand выделяeт на основе цвета, поэтому eго можно использовать только когда резкий контраст... синяки под глазами попробуй Blur Tool, а если нaдo посерьeзнee, это уже ювелирная работа с использованием Clone Stamp ...
|
|
Сообщение от Забава Микулична
Только вот к чему эта скрупулезная работа? Для того что б создать иллюзию молодости? Я очень редко домашнии фотки так редактирую, только если дефекты на фотографии есть, типа теневых или солнечных пятен, или что-то подобное...
|
А можно конечный результат? В смысле саму открытку посмотреть.|
Сообщение от Забава Микулична
Жаль, интерестно было бы глянуть...
|
vBulletin Copyright ©2000 - 2008,
.
Copyright Russian Meeting Place