Форум для русских женщин "The Russian Meeting Place"


                                

              


Pages: 1

Жених-мормон

(Просмотреть полную версию)

Posted by: inlibra

Здравствуйте, девочки! Я пока в активном поиске, который длится более 3 лет. Женихи были всякие, хорошие и не очень. Но всё как-то не складывалось... За это время я усовершенствовала свой английский от "кисс-мисс" до fluent, изучила историю Америки, получила много жизненных уроков, так что не считаю, что время потрачено впустую.
Сейчас переписываюсь с приятным, очень интеллигентным и сипатичным мужчиной. Он живет в Калифорнии, похоже, неплохо зарабатывает (отношения ещё не в той стадии, что бы я могла выяснять финансовую обстановку), занимается real estate бизнесом. До этого был автомехаником и трудился на дядю.
Мне очень-очень импонирует его речь, грамотность, чувство юмора, его внешность, манера одеваться и многое другое. Я люблю наши ежедневные беседы в мессенжере с вэбкамерой. Вообщем, я очень заинтересована в этом мужчине.
Вчера он сообщил мне, что скоро у него экзамен, успешная сдача которого позволит ему подняться на более высокий уровень его бизнеса, нанимать рабочую силу етс. Я на полном серьёзе ответила, что желаю ему удачи и буду молиться за него. Он так обрадовался! Разговор был повёрнут в сторону религии. Он спрашивал о моей вере, церкви етс. Я ответила, что крещена как ортодокс, но не нуждаюсь в посредниках между мной и Богом. Вера есть в душе, а церковь - не для меня. Ну и конечно спросила о его вере, на что получила ответ, что он - мормон.
Я в смятении. Моя искренная симпатия к этому человеку борется с тем негативом, который я слышала о мормонах (нет кофе, чаю, коле, алкоголю, многоженство, крещение умерших...)
Может кто-нибудь из вас, девочки, замужем за мормоном или имеете знакомых среди них. Скажите пожалуйста своё мнение о них.


Posted by: Hope

А других женихов нет? ............. Надеюсь есть


Posted by: Olga F

Цитата:
Сообщение от Hope
А других женихов нет? ............. Надеюсь есть


Надя! Простота ты моя, ну насмешила!




А по моему мормоны могут иметь по - нескольку жён.
http://en.wikipedia.org/wiki/Plural_marriage
http://en.wikipedia.org/wiki/Mormon


Posted by: Hope

Цитата:
Сообщение от Olga F
А по моему мормоны могут иметь по - нескольку жён.


Оленька, так я по этому и спросила Бог с ней, с кока-колой, когда в гареме окажешься


Posted by: Olga F

Надя! Ну чего я в тя такой влюблённый!


А вообще о религии надо серьёзно думать, потому как выйдешь за какого-нибудь фанатика, потом не отделаешься от них, кто их знает на чего они способны!! Моя свекруха очень религиозная, так блин достала уже всё ждёт со дня на день конец света должен настать!!! Сил нет нудит и нудит, достала!


Posted by: Paola

Здравствуйте inlibra.
Про всех мормонов сказать не могу, но про одну семью со слов моей знакомой могу рассказать немножко.
Для начала, знакомой около 40 лет, замужем никогда не была, своих детей нет, очень принципиальная, живет второй месяц в семье своего науч рук, который мормон. Из того, что она мне рассказывала. Про чай, кофе и т.д. это правда, т.е. не пьют. Семья большая, что-то около 7 детей, точно не помню, но часть из них приемные. Живут в большом доме. Жена одна, но воспитанием детей, я так поняла, они совсем не занимаются, т.е. дети избалованные и невоспитанные. Например, ребятенок, лет 10, может сидя за столом и кушая, параллельно поплевывать на стол. В комнатах бардак. Один взрослый ребенок (подросток) имеет проблемы с психикой, но им никто не занимается
Еще они часто ездят куда-нибудь в другие штаты на разные религиозые сборы. Причем на машине по нескольку суток, потому что на самолете дорого. Знакомая один раз ездила с ними, просто чтобы развеятся, приехала в слезах, ей не понравилось. Говорит, что все было на уровне пикника и т.д., но это уже ее личное мнение. Кстати, по поводу такого рода поездок. Делаю вывод, что здесь это очень распространено. У меня еще есть студент из Кореи, он не мормон, но очень верующий, учит здесь английский. Постоянно ездит куда-нибудь со своей церковью,.. в Россию собирается в будущем
Что еще? Ну, да - Библию они каждый день читают все вместе, по очереди. Знакомая говорила, что для не это "+" т.к. она сейчас активно учит английский.
А вообще, говорила, что люди они образованные, очень любят с ней разговаривать, внимательно слушают. За то, что она живет в их доме деньги не платит.
Вот, как говориться, "все что знал, рассказал"


Posted by: inlibra

Цитата:
Сообщение от Hope
Оленька, так я по этому и спросила Бог с ней, с кока-колой, когда в гареме окажешься


Живёт один. С женой прожил в браке больше 20 лет. Тётка встретила свою первую любовь, крыша съехала, и ударилась в любовь опять. Мой момон такой обиды не снёс и развёлся. Имеет единственного взрослого сына. Вроде гаремом не пахнет, но стрёмно как-то стало...


Posted by: Natasha74

Мормоны НЕ могут иметь несколько жон. Это запрещенно их церквью.
На счёт кофе и т.д. многие это обсолютно не соблюдают. Точно так же как многие православные не соблюдают посты.
Вам нужно выяснить НА СКОЛЬКО ОН РЕЛИГИОЗЕН. Это самое важное. Но это так же важно был бы он баптистом или католиком к примеру. К слову, мормоны -хрестиане, так что диких различий как с мусульманами на пример, нет.

К стати здесь на форуме есть девушка которая за мужем за мормоном. Я её знаю. Всё замечательно у них.

Может быть она увидит этот пост и вам напишет.


Posted by: Olga F

Plural marriage (also sometimes called "celestial marriage" or "spiritual wifery") is a type of polygamy that was practiced by Joseph Smith, Jr., founder of the Latter Day Saint movement, and continues to be practiced today by several small groups of Mormon fundamentalists in the western United States, Canada, and Mexico. It included polygyny and rare cases of polyandry. Most plural marriage relationships involved sexual relations between the husband and each of the wives, though some plural marriage relationships were celibate. Group sex was not included as part of teaching of Mormon plural marriage. The most extensive use of plural marriage was by a minority of Mormon leaders in The Church of Jesus Christ of Latter-day Saints during the mid- to late-19th Century. The Church renounced the practice in 1890 under pressure from the United States, however, there is some evidence that the practice continued among some Mormon elites into the early 20th Century. The church began formally excommunicating polygamists around this same time.

Конечно это же значит не все мормоны имеют несколько жен, но это в их религии считается нормально. А вот развод в мормонской семье это скорее всего невозможно! Но всё это об мормонистых мормонах, кто прям жутко религиозный, может Inlibra ваш то как раз и не очень зациклен на всём этом! Не рубите сгоряча!


Posted by: Natasha74

http://www.russian-fiancee.com/rus/...?t=9566&start=0

Вот ещё, читайте здесь.


Posted by: Ditrih

во всём есть свои преимущества: хорошо, что не амиш.
А то б не то что кофе, а и воды с электричеством не видеть


Posted by: Hope

Цитата:
Сообщение от Olga F
Моя свекруха очень религиозная, так блин достала уже всё ждёт со дня на день конец света должен настать!!! Сил нет нудит и нудит, достала!


Оленька, а ты ей скажи "Мамаша, не перестанете нудеть, конец света для Вас настанет скорее, чем Вы думаете" Хи-хи


Posted by: Ocean breeze

У нас тут у одного товарисча типа компашки своей строительной, так ни за что бы не подумала, что он бывший амиш, и это не единичный случай, когда амиши отступают от своих традиций, не все в мире вечно, религии меняют, привычки, уклад. Амиши и памперсы используют, и лампочки, смотрю, покупают, и на машинах, вижу, ездят.

Инлибра, вам бы у вашего мужчины спросить про мормонов, вы же действительно не знаете, а тут из первых уст все, сам же вам про свои привычки-правила-представления о жизни пусть и расскажет заодним, вы больше спрашивайте у него самого, форум читайте, а выводы свои делайте. А странности у мужчин могут быть независимо от религии.


Posted by: Ditrih

Цитата:
Сообщение от Ocean breeze
Амиши и памперсы используют, и лампочки, смотрю, покупают, и на машинах, вижу, ездят..

Бывшие может и используют (думаю, очень немногие покидают своих, кстати). У нас тут амиши очень конкретные. А куда, пардон, вставить лампочку, если электропродоводов к дому нету? Ездят не просто в повозках, а даже без резиновых шин. Моются раз в неделю (в корытах каких, полагаю), стирают тётки только руками на всю многодетную ораву. Детей эксплуатируют в тяжёлом физ. труде по страшному и т.д. Многое из этого просто можно наблюдать тут.
Думаю, ты с меннонитами путаешь, у них есть сходства. У нас и их полно. Но у них полегче - да, на машинах ездят, электричеством пользуются и т.д., хоть и в чепцах ходят. В Волмарте их вечно валом - памперсами видать затариваются ottytra:


Posted by: Fantasia

девочки, вы рассуждаете о мормонизме, как аутсайдеры, которые видят только внешнее, и которым, в принципе, большинство информации о религии и обрядах знать не положено. есть несколько книжек, написанных бывшими мормонами. последняя, о которой я знаю, вышла в прошлом году и называется "leaving the saints". ее автор -- martha beck -- дочь одного из самых известных апологетов мормонизма. ее, правда, после этой книжки мормоны сумасшедшей признали, но, на мой взгляд, она правду пишет (может, только слишком смело), потому что то же самое я читала и в других книгах, написанных бывшими мормонами. про надзор внутри церкви (но это про юту пишут, не про калифорнию), про обряды... честно скажу, мне некоторые обряды показались.. ммм... странными. к примеру, то, как проходит венчание "на вечность" в храме... или то, что настоящие мормоны должны носить специальное нижнее белье (которое, как они верят, защищает от всяких бед) -- типа футболок и штанишек до колен... и много всего другого. но, опять же, я всего лишь аутсайдер... я лично думаю, что если потенциальный жених -- серьезный мормон, со всеми вытекающими последствиями, то задуматься есть над чем. мне бы было тяжело в этом вариться. если же он просто называет себя мормоном, и не более, то это совсем другое дело. дядя моего мужа называет себя мормоном, но только называет, и не более... вот такое мое мнение.

а насчет того, что мормонизм = христианство еще можно поспорить.


Posted by: Natasha74

Хочу заметить одну вещь. Настоящий-закоренелый мормон, следующий всем заветам и т.д. никогда не будет искать себе жену которая не мормонка. Да так же и в других религиях- евреи на пример.

Вот автор топика и подумайте, он наверное никакой не фанат, раз православной русской пишет.


Posted by: Natasha74

Цитата:
Сообщение от Fantasia
а насчет того, что мормонизм = христианство еще можно поспорить.


А почему? Они же в Христа верят, как в сына божьеги и бога. Библию читают. Почему же они не христиане как баптисты и православные?
И название церькви- Церьковь Иисуса Христа последних святых.


Posted by: Hope

Цитата:
Сообщение от Ditrih
электропродоводов к дому нету? Ездят не просто в повозках, а даже без резиновых шин. Моются раз в неделю (в корытах каких, полагаю), стирают тётки только руками на всю многодетную ораву. Детей эксплуатируют в тяжёлом физ. труде по страшному и т.д.


Как полезно иногда о другой жизни почитать, своя потом сказкой кажется И шины на колесах у меня резиновые, и лампочки в доме есть, и даже стиральная машинка!


Posted by: Fantasia

Цитата:
Сообщение от Natasha74
А почему? Они же в Христа верят, как в сына божьеги и бога. Библию читают. Почему же они не христиане как баптисты и православные? И название церькви- Церьковь Иисуса Христа последних святых.


Наташа, у меня сейчас нет времени подробно на этот вопрос отвечать. если интересно, посмотрите на сайте центра апологетических исследований, или здесь -- http://www.thechristianexpositor.org/page59.html. можно долго на эту тему говорить.

автору топика -- удачи в поисках и мудрости в выборе.


Posted by: inlibra

Спасибо, девочки, за ответы. Мнения о мормонах могут быть самими противоречивыми, уж лучше узнать всё из первых уст. Я уже так аккуратненько начала подбираться и задавать вопросы. На вопрос об алкоголе, мой мормон ответил, что мечтает, сидя со мной у камина, наслаждаться хорошим вином. Так что позволяет себе это, но редко. Кофе и колу не пьёт действительно. Но чай пьёт по 100 чашек в день. Вот такой вот неправильный мормон. В церковь ходит не так часто, как ему хотелось бы, потому что работает до фига, даже в выходные. Сказал, что бизнес для него важнее, чем религиозные собрания. А ещё сообщил, что не будет мне навязывать свою веру, если я только сама не захочу этого.


Posted by: Hope

Цитата:
Сообщение от inlibra
Вроде гаремом не пахнет, но стрёмно как-то стало..


Что бы не было "стремно" потом, Вы его сейчас расспросите, насколько он мормон, на основе всей полученной информации решите для себя сможете ли вы принять его образ жизни или нет.


Posted by: Hope

Цитата:
Сообщение от inlibra
Спасибо, девочки, за ответы. Мнения о мормонах могут быть самими противоречивыми, уж лучше узнать всё из первых уст. Я уже так аккуратненько начала подбираться и задавать вопросы. На вопрос об алкоголе, мой мормон ответил, что мечтает, сидя со мной у камина, наслаждаться хорошим вином. Так что позволяет себе это, но редко. Кофе и колу не пьёт действительно. Но чай пьёт по 100 чашек в день. Вот такой вот неправильный мормон. В церковь ходит не так часто, как ему хотелось бы, потому что работает до фига, даже в выходные. Сказал, что бизнес для него важнее, чем религиозные собрания. А ещё сообщил, что не будет мне навязывать свою веру, если я только сама не захочу этого.



inlibra, так все таки, есть запасные женихи?


Posted by: Fantasia

Цитата:
Сообщение от inlibra
А ещё сообщил, что не будет мне навязывать свою веру, если я только сама не захочу этого.


Inlibra, если вы вдруг решитесь попытать счастье с этим мужчиной (да и с любым другим тоже), то берите билет обязательно в два конца. по визе невесты три месяца дается на "присматривание", если Вас что-то насторожит, то можно будет всегда уехать домой.


Posted by: Ditrih

Цитата:
Сообщение от inlibra
Кофе и колу не пьёт действительно. Но чай пьёт по 100 чашек в день.

Классный мормон, особенно если чай пьёт не из пакетиков. Просто редкостный для америки, ценить его надо. А ещё и возле камина и без гадостной колы


Posted by: Natasha74

Работает по воскресеньям, пьёт вино и чай с кофеином, хочет женится на иноверке. Это ещё тот мормон. Я думаю проблем не будет.


Posted by: Hope

А кроме камина, есть чем дом нагреть и осветить? А то может, тоже, без лампочек человек живет Ой, полетят сейчас в меня помидоры, за шуточки мои


Posted by: Ditrih

как вам такой парниша? (о своём, об амишском..)


Posted by: inlibra

Запасных женихов пока нет. Ведутся многие, но стоит мне заикнуться о пикантной личной детали - их ветром сдувает. Я ребёночка жду. А мормон стойким оказался.
Свет в доме есть! В вебкамеру и на фотографиях видела его дом, комнаты, зверинец домашний (2 собаки и 3 кота). Живёт очень прилично. Дом симпатичный. Всё чистенько, опрятно. Да и сам выглядит хорошо, ухоженный такой.


Posted by: inlibra

Цитата:
Сообщение от Ditrih
как вам такой парниша? (о своём, об амишском..)


Страх Господень! Мой покраше будет!


Posted by: Ditrih

зато никто не скажет, что без денюх


Posted by: inlibra

Цитата:
Сообщение от Ditrih
зато никто не скажет, что без денюх


Да такого и за большие деньги сложно полюбить!


Posted by: Ditrih

Любят разве за деньги?... (назидательно)


Posted by: Hope

Цитата:
Сообщение от inlibra
Запасных женихов пока нет. Ведутся многие, но стоит мне заикнуться о пикантной личной детали - их ветром сдувает. Я ребёночка жду


Inlibra, поздравляю!!! Желаю Вам лёгкой беременности Вы все таки узнайте все хорошенько, и 109877674634869356384658 раз обдумайте все, прежде чем связывать свою жизнь и жизнь Вашей крохи, с настолько "другим" человеком. Находят девочки замечательных мужей и имея детей, так что не думайте, что мормон Ваш это единственный Ваш шанс выйти замуж. Удачи вам!


Posted by: inlibra

Цитата:
Сообщение от Ditrih
Любят разве за деньги?... (назидательно)

Да вот всяко бывает. Для некоторых дам неимущий мужчина - и не мужчина вовсе


Posted by: inlibra

Цитата:
Сообщение от Hope
Inlibra, поздравляю!!! Желаю Вам лёгкой беременности Вы все таки узнайте все хорошенько, и 109877674634869356384658 раз обдумайте все, прежде чем связывать свою жизнь и жизнь Вашей крохи, с настолько "другим" человеком. Находят девочки замечательных мужей и имея детей, так что не думайте, что мормон Ваш это единственный Ваш шанс выйти замуж. Удачи вам!


Отож и думаю.... голова пухнет! Спасибо за добрые слова!


Posted by: Ditrih

А вот в этом как раз большая доля правды зачастую


Posted by: Ditrih

А я не считаю, что так категорично нужно отмести вашего мормона.

Билет, конечно, покупать в оба конца с открытой датой на год, да так и дешевле, Аэросвiтом. Он оплатит, надеюсь?
А вот очём стоит подумать - это насчёт ребёнка, кот. родится уже после женитьбы, как понимаю? И будут у дяди все права на вашего ребёнка.


Posted by: Natasha74

Автору топика, Я не думаю что он такой "другой" как тут пишут. Я ведь в Юте живу, здесь русские жоны под сплошную за мормонами за мужем. И все живет точно так же как и те что не за мормонами. Особых отличий я не вижу.
Так что я думаю что мормон, что баптист, что католик, что атеист разницы нет особой, главное что бы человек хороший попался.


Posted by: Fantasia

Цитата:
Сообщение от Natasha74
Так что я думаю что мормон, что баптист, что католик, что атеист разницы нет особой, главное что бы человек хороший попался.


тут еще важно, чтобы не было конфликта мировоззрений в семье. в последнем today's christian woman читала статью про то, как воспитывать в вере ребенка, когда супруг -- атеист... подумала, что мне бы было тяжело, даже если хороший человек...


Posted by: inlibra

Цитата:
Сообщение от Ditrih
А я не считаю, что так категорично нужно отмести вашего мормона.

Билет, конечно, покупать в оба конца с открытой датой на год, да так и дешевле, Аэросвiтом. Он оплатит, надеюсь?
А вот очём стоит подумать - это насчёт ребёнка, кот. родится уже после женитьбы, как понимаю? И будут у дяди все права на вашего ребёнка.


Разговоров о свадьбе у нас ещё нет. Мы пока только приглядываемся друг к другу. А рожать мне уже скоро. Ни за что не сделать мне визу за такой короткий срок.


Posted by: Natasha74

Цитата:
Сообщение от Fantasia
тут еще важно, чтобы не было конфликта мировоззрений в семье. в последнем today's christian woman читала статью про то, как воспитывать в вере ребенка, когда супруг -- атеист... подумала, что мне бы было тяжело, даже если хороший человек...


Вы правы расхождение мировозрений это проблема, но человека с обсолютно одинаковыми мировозрениями очень тяжело найти.
Если не рилигия, то политика, если на политика, то питание или семья.

Если вы православная, вы можете найти православного американца, хотя их тут не так много как других. Но ваша вера может быть разной глубены. К примеру он фанатичный православный, соблюдающий посты, а вы по стольку-по скольку.

У меня муж атеист, я православная. Мы хорошо знаем точку зрения обоих, иногода обсуждаем наши взгляды, но никогда не ругаемся.
Ходим в церьковь, иногда муж ходит за компанию. Дети крещёные.
Никаких проблем.
Да и в Росии большенство мужчин по церквям не особо-то ходит, так больше женщин.
Я думаю это всё детали и мелочные проблемы которые можно преодалеть.


Posted by: Morskaya

ну а я всё что знаю а мармонах, так это большое количество детей ....

InLibra ! Поздравляю с беременностью, всего Вам самого хорошего !


Posted by: Tanya

Про детей это точно...Лично знаю семью мормонов с 16 детьми Это потому что они в предохранение не верят, а уж в аборты тем более...


Posted by: Fantasia

Цитата:
Сообщение от Natasha74
Вы правы расхождение мировозрений это проблема, но человека с обсолютно одинаковыми мировозрениями очень тяжело найти. Если не рилигия, то политика, если на политика, то питание или семья.


да, конечно, просто мне кажется, что есть вещи в которых мы готовы с легкостью мириться с различиями, и есть те, в которых нам не просто важно, но и необходимо понимание и принятие самого близкого человека. я думаю, у каждого это будет свое... для кого-то важней в политических взглядах сойтись, чем в религиозных, или же политика и религия им одинаково пофиг, а вот здоровый образ жизни -- это да... я это имела в виду. для меня лично как раз вопрос веры был на первом месте (честно!), потому что это очень и очень важная часть моей жизни. но я бы никому никогда не стала навязывать свою точку зрения в выборе спутника жизни -- как раз потому, о чем написала выше (мы все разные и нам важно в жизни разное).


Posted by: GulfStream

Цитата:
Сообщение от inlibra
На вопрос об алкоголе, мой мормон ответил, что мечтает, сидя со мной у камина, наслаждаться хорошим вином.


Мечтать, это еще не значит делать. (Это не к теме о мормонах, это по теме о мужчинах). А то иной раз, такие мечтатели попадаются, такого намечтают, а женщина потом расхлебывай.
Так что вы там Ин.. либра, зерна-то от плевел оделяйте. Тем более, у вас уже есть 3-х летний опыт общения в инете.
Мое мнение, пока не приедите сюда, в Америку, и не увидите все своими глазами что здесь и как,пока не увидите вашего мормона Калифорнийского на его территории, будете терзаться сомнениями.
Потому как, мормон мормону рознь.


Posted by: inlibra

Цитата:
Сообщение от GulfStream
Мечтать, это еще не значит делать. (Это не к теме о мормонах, это по теме о мужчинах)


Абсолютно согласна.
Был у меня голландец. Непоганый дядька. К вопросу об алкоголе, отвечал, что не никогда не откажется от бокала хорошего вина с приятным собеседником.
Встретились в Турции. Провели неделю вместе. Вижу, не пьёт ни капли! Ничего! Я, конечно, допарилась к этому вопросу и выясняю - закодированный! Это, стало быть, алкоголик в завязке! Ну, а развязываются они иногда очень легко... На фиг-на фиг!
Ну, а мормон, сказал, что несколько раз в год употребляет немного вина. Видя и понимая суть моих расспросов, смеётся, говорит, не бойся, если будем вместе, не замучаю тебя своей верой и навязывать её тебе не буду, я и сам не повёрнут на этом.
А к вопросу о многоженстве и не поддающихся исчелению детях - так у него была одна жена и единственный сын. Жена не хотела больше рожать, а он и не настаивал.


Posted by: Adel

Цитата:
Сообщение от inlibra
Запасных женихов пока нет. Ведутся многие, но стоит мне заикнуться о пикантной личной детали - их ветром сдувает. Я ребёночка жду. А мормон стойким оказался.
Свет в доме есть! В вебкамеру и на фотографиях видела его дом, комнаты, зверинец домашний (2 собаки и 3 кота). Живёт очень прилично. Дом симпатичный. Всё чистенько, опрятно. Да и сам выглядит хорошо, ухоженный такой.


Inlibra, если оставить вопрос о мормонах, Вы с ним лично встречались? Если нет, то постарайтесьразобраться при встрече: что за человек. Одна моя знакомая вышла за религиозного, не знаю что там за религия, но какая то нетрадиционная, собирались по домам, в том числе и в его доме. Она сразу поставила условие: чтобы никаких сборищ, он согласился и сдержал слово и вообще, хороший мужик оказался. Он занимает хорошую должность в мэрии своего городка, симпатичный, интеллигентный. Правда, дело имеет место быть в Европе, а там не такая пуританская страна, как Америка. Его религия ей не мешает. А я помню как она сомневалась! Однако, я бы советовала хорошо подумать, повстречаться, узнать человека получше. Не торопитесь. Вы и с ребенком сможете найти достойного жениха. Девочки с детьми находят и живут хорошо.
Если же Вы с ним уже встречались, пусть приедет еще раз, обговорите с ним все детали будущей жизни, постарайтесь понять что за человек, смотрите ему в глаза, какие они - добрые, мягкие или "колючие", жестокие. Придумайте ему тесты, обсудите гипотетические ситуации - как бы он повел себя если бы..... Побольше говорите с ним о его прошлой жизни, об отношениях с людьми, с женщинами. Имеет значение до какой степени он религиозен? Посещает ли службу, или как там она у них называется регулярно, илиже иногда? Вообще, я считаю. что поскольку Вы уже не одна. Вам надо быть еще более осторожной в выборе. Присматривайтесь, делайте выводы. Удачи Вам.


Posted by: Орландина

извините, я не поняла, документы уже оформляете или ждете пока ? Вам сроки известны? и как планируете ребенка вывозить если поедете?

я бы обязательно рискнула попробовать (с обратным билетом), раз уж он вам в основном симпатичен, а религия еще неизвестно будет ли помехой отношениям.


Posted by: Dingo

Короче... у меня муж был мормоном в молодости . .потом ушёл в армию служить. Служил долго и в разных странах. Так вот, рассказывал, что в разных странах периодически раздавался стук в дверь и на пороге рисовался кто-нибудь с вопросом - "Брат такой-то, когда думаешь возвращаться в лоно церкви нашей?"
Причём находили они его везде. Потом он соврал, что переехал в Канзас..больше визитёров не было.
Но это так, хохма..типа у этой церкви "длиные руки".
А вообще спросила его о мормонах - говорит, что нормальные люди, за исключением фанатиков веры. Ну, а фанатик - он и в Африке фанатик, и в любой религии..


Posted by: Орландина

а что - у нас в Канзасе представителей этой церкви совсем нет??? (непорядок однако)


Posted by: JustMe

http://www.boreme.com/boreme/funny-...paradise-p1.php


Posted by: Little Bit

ну амиши-то причем немного странные с современной точки зрения, но зато у них принципы есть.


Posted by: Timka

Цитата:
Сообщение от JustMe

Как говорил мой любимый Хрюн Моржов:"Внушает"


Posted by: abc

Цитата:
Сообщение от Орландина
а что


Как смотрю на пупсика,

Этой Орландины,

Так прятно на душе,

От такой картины


Posted by: Орландина

abc - спасибо Вам,
страсть приятно было нам,
и, надеюсь, вскоре Вы
нас порадовать должны

(своими детскими аватарками


Posted by: Орландина

не пойму я одного -
как к мормонам все оно?
аль мормон Вы, abc,
с детишек кучей на крыльце?


Posted by: Risha

Чего там с женихом то происходит ? Решились на что или все в раздумьях ?


Posted by: abc

Цитата:
Сообщение от Орландина
не пойму я одного


Так, у меня все просто.

Если что в голову пришло, то и пишу, вне зависимости от темы.

Мне главное, чтобы было весело и приятно


Posted by: inlibra

Спасибо всем девочкам и мальчикам за ответы! Извините, что ушла в подполье. Уезжала на несколько дней, потом компьютер сдох. Пришлось продавать труп и покупать новый комп.
С женихом там всё в порядке. Решится на что-то - ещё не решилась. Но связей с ним не рву. Дядька славный.
Вчера вечером зашла в агенство, где зарегистрирована. Дядьки начинают радостно чатиться. Но о таких глупостях говорят - мама дорогая! Потом пристал такой симпатичный, пишет умненько так, грамотно. Морда его в вебкамере глаз радует. И вот через час умного трёпа он снимает маечку и так и этак потягивается перед камерой, мускулами хилыми поигрывает. Я притихла и робко так спрашиваю, а чего это ты, голубь, заголился? Он, игнорируя мой вопрос, спрашивает, хочу ли я увидеть больше его голого тела? Урод!!! Чат был прекращён в ту же минуту! А он в догонку ещё и недоуменные обиженные месседжи шлёт, мол, ПОЧЕМУ?
Неужели я, тётя на последних сроках беременности, выгляжу сексуально озабоченной дурочкой? Нет, уж лучше мормон!


Posted by: Natasha74

Инлибра,

Я знаю вас с предыдущих постов. Я очень рада что вы не отчаиваетесь и берёте ситуацию в свои руки.
Я про вас думала последнее время.
Молодец девушка!!!!


Posted by: vita_shine

Inlibra,вы просто молодчина, что не падаете духом!!Я для поддержания тонуса один пример подкину.Моя приятельница вышла замуж за Американца 5 лет назад.В тот момент она была на 7-м месяце беременности от русского паренька с неопределенными намерениями.Одним словом она уже второго ребеночка своему Американскому мужу родила и живут они в мире и согласии.Хорошая реальная история.
Удачи вам и терпения в поиске.А наших девочек и с двумя детьми забирают,-с руками и ногами просто расхватывают.!!Так как хорошие мы,не смотря ни на что, и на "кривые" толки о желании только Гринку отхватить!!


Posted by: inlibra

Спасибо, милые девушки, за поддержку! Я в "тонусе"! И не сомневаюсь, что найду своё счастье. А пока - всю любовь моему родненькому крохе.
Насчёт гринки... Знаете, пока не была беременна, никак не рассматривала Америку, как страну своей мечты. Нет, мысли уехать были... Но цель - Америка передо мной не стояла никогда.
А сейчас это цель. Как осталась одна с растущим не по дням, а по часам животом, задумываешься всё больше, какое будущее могу дать я и родная страна моему бебику. Не буду углубляться в такие дебри, как школа, армия... Достаточно лишь глянуть на деток (я не говорю о больших детях!) вокруг, как они ведут себя, как разговаривают, на их мимику, жесты... Не хочу таких друзей моему ребёночку, не хочу таких школ моему ребёночку, не хочу такой страны ему! Всё больше склоняюсь к мысли, что хотела бы дать ему хорошее религиозное воспитание.


Posted by: Орландина

Цитата:
Сообщение от inlibra
Достаточно лишь глянуть на деток (я не говорю о больших детях!) вокруг, как они ведут себя, как разговаривают, на их мимику, жесты... Не хочу таких друзей моему ребёночку, не хочу таких школ моему ребёночку, не хочу такой страны ему!
опс, да Вы что, тут все наоборот жалуются, что американикие дети по сравнению с русскими совсем невоспитанные (не сама придумала, пишут женщины, в чьих сеьях дети мужей от пред браков). А вообще, думаю, это тенденция вселенская, а причины - засилие ТВ, общий нравственно-моральный кризис (чтоб не сказать, деградация). Но многое в руках родителей


Posted by: vita_shine

Я думаю, что это действительно общая проблема воспитания.Многое в руках родителей и невоспитанности везде хватает.Одно было достоинство в России образование(хоть и требовалось его поддтверждать, однако "утекающие мозги" были из России).Сейчас все в тар тарары покатилось с этими реформами и нововведениями в Универах и институтах.Так что где-то мы уже съехали с учебным процессомА вот сытости и стабильности не хватает нашей Родине к сожалению.Но тут вкалывая с утра до вечера на детенышей времени совсем не остается и слоняются они не прикаянные по компьютерным клубам и т.д... Так что от невоспитанности не убежать, а вот возможности уделить время ребенку в Штатах и на Родине разные.А работу родителей по воспитанию никакое общество, даже самое благополучное не сделает.
Так что терпения всем нам мамам и понимания в воспитании детворы!


Posted by: Natasha74

Цитата:
Сообщение от Орландина
(не сама придумала, пишут женщины, в чьих сеьях дети мужей от пред браков). Но многое в руках родителей


Ну а что же вы хотите, ведь проблема не в стране, а как вы уже указали дети ОТ ПЕРВОГО БРАКА. Это уж всегда было классической проблемой.
Я считаю что в Америке детям лучше, а с тем что дети не воспитанны, я не соглашусь.
На счёт ТВ и т.д. так в России сейчас ситуация с этим на много хуже, мне кажется. Это по моему уже из теммы " а в наше время было лучше......."

Нет однозначно ростить ребёнка лучше здесь, тем более если ребйнок американец. Эта "Родинна" на много лучше чем та.


Posted by: Забава Микулична

http://www.vz.ru/society/2006/3/28/27599.html


Posted by: Natasha74

Я в колледже изучала детское развитие, и делался большой акцент на то, что среднестатистическое IQ зависит от уровня жизни, а в частности возможности нормального развития ребёнка, которое при более высоком уровне жизни более доступно.
Поэтому в Америке существует множество программ, и одна из самых крупных называется Head Start для детей из семей с малым доходом. Там с детьми дополнительно занимаются. Оказывается, какими бы хорошими или плохими мать или отец не были, но доход и благосостояние в семье очень влияет на развитие ребёнка.
Ломоносовы и Менделеевы (гении выходцы из нищих и сирот) исключение из правила, а не закономерность.


Posted by: Забава Микулична

Цитата:
о доход и благосостояние в семье очень влияет на развитие ребёнка.

Влияет среда, отношения, уровень образования родителей наличии времени для детей и тому подобное, но никак не наличие материальных средств. Во многих богатых семьях детки мягко говоря растут как трава, закидают игрушками, закормят пирожками вот и вся забота, вырастает дегенират...и в бедных семьях бывает уделяют кучу времени обучению и развитию и детки чудные с выскоми нравствеными принципами... не зависит это от наличия отсутствия денег, зависит только от родителей


Posted by: Tanya

А я, кстати, не вижу ничего плохого в ТВ. А если бы его не было, вот ужас бы был!!! Я конечно имею в виду развивающие программы, мультфильмы. ТВ играет большую роль в развитии языка и речи- кто учился в инязе наверное помнит обязательные походы в ТВ- лабораторию А насчет России, господи, сколько там тоже ужасных, невоспитанных детей, детей алкоголиков, наркоманов...Я в летних лагерях там каждый год работала и такого насмотрелась!!!!!
А то что дети от предыдущих браков невоспитанные, то я согласна, что это ведь дети от Предыдущих браков- может они и нормальные, только не в глазах новой жены!!!!!!


Posted by: Natasha74

Цитата:
Сообщение от Забава Микулична
Влияет среда, отношения, уровень образования родителей наличии времени для детей и тому подобное, но никак не наличие материальных средств. не зависит это от наличия отсутствия денег, зависит только от родителей


Я говорила о среднестатистическом ребёнке. И ещё я говорила не своё мнение, а то что в книжках читала, там всякие научные данные приводились.

Я вот тоже как то думала что от материального благополучая это не зависит. Но наверное по статистике это не так. Наверное это всё взаимосвязанно повторяю- среднестатистически взаимосвязанно)


Posted by: Risha

[QUOTE=Natasha74]Я говорила о среднестатистическом ребёнке. [QUOTE]

Я так думаю таких детей в природе не существует........ среднестатистических , они существуют только у статистиков на бумаге, вот и имеем на бумаге одно, а в жизни..... у тех же самых статистиков и ученых , другое........ каждый ребенок , индивидум с готовым набором своих прелестей и причуд........


Posted by: Ocean breeze

Кто там про ТВ что говорил? Я новогоднюю программу с русского ТВ записала, а когда просматривала потом одним глазом, муж мимо проходил, так поитересовалсяяяяяяяяя, а что это за порнуху я сижу смотрю. А новогоднюю программу, говорю ему, сижу смотрю, а предполагается, что семейный праздник и дети-то не спят. Подруги в России жалуются, что в дневное и раннее вечернее время ТВ включить при ребенке невозможно. Здесь судебные процессы на все штаты транслируют о сексуальных связях учителей и учеников, а там смакуют на бесконечных шоу, как такие пары счастливы.


Posted by: Ditrih

мой муж на "принцип домино" подсел. Как начинается - сразу к телеку смотреть "май гёлс". В чём, значит, Дана, а в чём Ханга одеты. Над последней издевается постоянно биг хэнтин титис и бэд тэйст ops:


Posted by: Орландина

Цитата:
Сообщение от Ocean breeze
Кто там про ТВ что говорил? Я новогоднюю программу с русского ТВ записала, а когда просматривала потом одним глазом, муж мимо проходил, так поитересовалсяяяяяяяяя, а что это за порнуху я сижу смотрю. А новогоднюю программу, говорю ему, сижу смотрю, а предполагается, что семейный праздник и дети-то не спят. Подруги в России жалуются, что в дневное и раннее вечернее время ТВ включить при ребенке невозможно. Здесь судебные процессы на все штаты транслируют о сексуальных связях учителей и учеников, а там смакуют на бесконечных шоу, как такие пары счастливы.
вот-вот, и я о том же - нечего вообще смотреть телевизор!


Posted by: Орландина

Цитата:
Сообщение от Забава Микулична
сразу опять вопрос о репрезентативности выборки, на которй проводилось исследование... меня вот никто не тестировал, моих знакомых тоже... кто представлял россию в данном иссделовании интеллекта? то, что мы глупее даже финнов - несомненная чушь


Posted by: inlibra

Что спорить - кто умнее, мы или финны? Безусловно, мы! Только чё ж в дерьме таком живём?...
Собственно, я имела ввиду не интеллект, а всего лишь воспитание. Как не дрожи над своим чадушком, какие манеры ни прививай, всё может пойти насмарку, окажись дитё на улице.
Вы говорите какие ужасные ваши степы. Но ведь в обществе это нормальные люди. Эти дети отыгрываются дома на вас, но они никогда не позволят себе ругаться матом, плевать на улице, пить пиво на школьных переменах, держа в зубах косячок, бить и унижать слабых, мочиться там, где прихватила нужда, совокупляться с девочками (одеждой и манерами повторяющих дешёвых шлюх) в подъездах...
Продолжение может быть очен длинным. Разве это не реалии нашей постсоветской жизни? Говорите в Америке так же? Позвольте не согласиться...
Конечно, главное - то, что мама с папой в ребёнка заложили. Но, ещё раз повторяюсь, всё может пойти насмарку, окажись ребёнок без присмотра.
Наташа74 написала разумную вещь, чем выше благосостояние семьи, тем успешнее может быть воспитание. Положите руку на сердце, много ли вы встречали бедных, но хорошо воспитанных людей? Деньги могут дать возможность детям не шляться по улицам, а заниматься спортом, танцами, музыкой етс, что в свою очередь, тоже является мощной защитой от дурного влияния.
P.S. Наташа74, я написала Вам в личку.


Posted by: Timka

inlibra, а на папу ребетенка уже совсем никакой надежды не осталось?
Надеюсь, Вы и малыш себя хорошо чувствуете


Posted by: Орландина

так никто не отговаривает Вас ехать в Америку... кстати, Вы в ней уже были?


Posted by: inlibra

Цитата:
Сообщение от Timka
inlibra, а на папу ребетенка уже совсем никакой надежды не осталось?
Надеюсь, Вы и малыш себя хорошо чувствуете


Спасибо, чувствуем себя хорошо! Папа оказался трусом и предателем.


Posted by: inlibra

Цитата:
Сообщение от Орландина
так никто не отговаривает Вас ехать в Америку... кстати, Вы в ней уже были?


Не-а-а....


Posted by: Забава Микулична

муж американец не значит гарантированое благосостояние очень типичное заблуждение... предвещая мысли на мой счет, у меня его не было, заблуждения этого


Posted by: Natasha74

Дело в том что с русским мужеи ( или отсутствием мужа вообще)
гарантий 100 раз меньше.

И "бедный" американец имеет на много больше "среднего" украинца.

Это моё убеждение, не нужно меня перееубеждать, даже не пытайтесь.


Posted by: Natasha74

Цитата:
Сообщение от Забава Микулична
муж американец не значит гарантированое благосостояние очень типичное заблуждение... предвещая мысли на мой счет, у меня его не было, заблуждения этого

Сначала нужно выяснит что такое благосостояние в глазах "заблуждающегося". А это понятие на столько растяжимое.....


Posted by: Орландина

Цитата:
Сообщение от inlibra
дети никогда не позволят себе ругаться матом, плевать на улице, пить пиво на школьных переменах, держа в зубах косячок, бить и унижать слабых, мочиться там, где прихватила нужда, совокупляться с девочками (одеждой и манерами повторяющих дешёвых шлюх) в подъездах....
ооооо, какое живописное описание...а Вам известно, что в крупных городах преступность (в том числе среди подростков) очень высока? что тут невозможно даже на шаг отойти от маленького ребенка - его непременно умыкнут, или изнасилуют, а может даже убъют !!! (это я вам точно говорю)
найдите пользователя R'Blue - найти все сообщения пользователя, в последнее время (верхние собщения) - она как раз о своей рабоет писала, с трудными подростками значит....
конечно это не значит, что это коснется Ваших детей, но....... то что вы описываете про российских детей никак не относится к детям моих знакомых .. и тчо - никто в Америке не оказывается на улице? в большом городе - легче легкого


Posted by: Забава Микулична

Мил перестань, это же неправда...
Цитата:


что тут невозможно даже на шаг отойти от маленького ребенка - его непременно умыкнут, или изнасилуют, а может даже убъют !!! (это я вам точно говорю


Бдительные граждане не позволят оставить без присмотра маленького


Posted by: Орландина

Цитата:
Сообщение от Забава Микулична
Мил перестань, это же неправда...
Натащ, ты не представляешь, какие маньяки могут быть расторопные, а главное - их много, на каждом углу... тебе хиханьки да хаханьки, а меня полиция в этом очень даже красноречиво убедила, я даже намека на шутку не уловила


Posted by: Орландина

Цитата:
Сообщение от Timka
inlibra, а на папу ребетенка уже совсем никакой надежды не осталось?
ТИм, тебе же сказали - не хочет девушка такую родину своему ребенку...


Posted by: Natasha74

Цитата:
Сообщение от Орландина
Натащ, ты не представляешь, какие маньяки могут быть расторопные, а главное - их много, на каждом углу... тебе хиханьки да хаханьки, а меня полиция в этом очень даже красноречиво убедила, я даже намека на шутку не уловила


Нам мамашам везде маньяки чудятся. Это уж точно!!!

А на Украине мои дети вообще никогда не были, а им уже 10 и 8. Мне их туда панически страшно везти. Во где маньяки!


Posted by: Fantasia

Цитата:
Сообщение от Забава Микулична
Мил перестань, это же неправда...


да ладно, это поди сарказм как болезненная реакция на пережитое. одна беда -- автор топика о Милиных прошлых бедах не знает, юмор не оценит...

а если серьезно -- вместо страшилок о маньяках, давайте лучше расскажем готовящейся к переезду мамочке, что в энтой америке низя оставлять ребятенков без присмотра в общественных местах, так как это чревато печальными последствиями, Милой пережитыми.


Posted by: Little Bit

Да, Инлибра, еще дитятко обязательно должно находиться в автомобильном кресле (когда куда-нибудь едете) - с рождения... если кто вас встретит в аэропорту с ребенком, пусть об этом позаботится.


Posted by: GulfStream

Может в Америке и легче растить детей, с точки зрения Ин.. либры. Но мое мнение, страна - это лишь вторичное приложение к воспитанию.

Легче растить детей там, где есть нормальная, счастливая, любящая и заботливая семья.


Posted by: Timka

Цитата:
Сообщение от Орландина
ТИм, тебе же сказали - не хочет девушка такую родину своему ребенку...

Мила, у меня к тебе просьба, не используй, пожалуйста, мое имя для подобных мизансцен.

Скажи, а ты сама никогда не ловила себя на мысли, что твоему ребетенку все-таки лучше расти здесь, чем там по некоторым причинам?
Ты безусловно имеешь право иметь свой взгляд на жизнь в Америке, но в подтвержение своей точки зрения ты порой приводишь такие аргументы, что становится как-то неловко за тебя, сорри.

Оля, кто спорит, что в вопросах воспитания детей атмосфера в семье - первична.
Но если подумать о влиянии окружения вне контекста семьи при тех же равных? По-моему, выбор может появиться...


Posted by: Adel

Цитата:
Сообщение от Natasha74
Нам мамашам везде маньяки чудятся. Это уж точно!!!

А на Украине мои дети вообще никогда не были, а им уже 10 и 8. Мне их туда панически страшно везти. Во где маньяки!


Да прям. какие там маньяки? Вечером не надо гулять по темным улицам и все. А вот здесь я, конечно, не знаю наверняка, только все время получаем по почте объявления о том, что пропала мать с ребенком, помогите найти, фото и т.п.


Posted by: Орландина

Цитата:
Сообщение от Timka
Скажи, а ты сама никогда не ловила себя на мысли, что твоему ребетенку все-таки лучше расти здесь, чем там по некоторым причинам?...
пока не знаю, я еду скоро на продолжительное время в Россию - тогда мне надеюсь окончательно станет понятно. Но тут у меня хватает проблем, от которых просто руки опускаются. Там проблемы будут иные.
Цитата:
Сообщение от Timka
Ты безусловно имеешь право иметь свой взгляд на жизнь в Америке, но в подтвержение своей точки зрения ты порой приводишь такие аргументы, что становится как-то неловко за тебя, сорри.
мы не знаем и никогда не узнаем (да и не к чему нам это знать) о взаимоотношениях Ин либры и отца ребенка. У меня возник простой вопрос - допустим, отец этот небогат, и допустим, вообще парень так себе (простите, ИН либра, не имею понятия в каком кругу Вы там на Родине), но от ребенка не отказывается, а с другой стороны - перспектива "поменять РОдину" (как уже тут замечали - желающие жениться почему-то всегда найдутся), каков был бы выбор? я не провоцирую Ин либру (к тому же беременную на большом сроке) отвечать на это, трус так трус, просто поясняю Тимке. Если же ты о другом, то я просто пытаюсь сказать, что не все в Америке так однозначно прекрасно, как ей видится. Минусов тут хватает, и повторюсь, что преступность остается на весьма высоком уровне.
С ребенком, все усложняется в разы (имею в виду будущие взаимотношения с будущим мужем), знаю такие ситуации, когда девушки уже беременные находили иностранных мужей, а когда отношения вдруг не складывались (кто гарантирован от такого?), мужья переносили свой негатив и на ребенка, а уезжать-то и некуда, вопрос о чайлд саппорт в таком случае спорный.. тогда всем приходится ох как несладко
дай Вам Бог, Ин либра, найти свою половинку где бы то ни было...а вообще, очень скоро ребенок поглотит все ВАши помыслы...надеюсь у Вас хватит сил позаботиться о и том, кто станет вам мужем.
очень надеюсь, на Родине есть кому оказать вам с ребенком помощь до отъезда


Posted by: Орландина

Цитата:
Сообщение от Fantasia
давайте лучше расскажем готовящейся к переезду мамочке, что в энтой америке низя оставлять ребятенков без присмотра в общественных местах
а также о том, что понятие "без присмотра" у каждого свое


Posted by: Timka

Цитата:
Сообщение от Орландина
просто поясняю Тимке. Если же ты о другом, то я просто пытаюсь сказать, что не все в Америке так однозначно прекрасно, как ей видится. Минусов тут хватает, и повторюсь, что преступность остается на весьма высоком уровне.

Мила, да что мне пояснять, если ты, действительно не знаешь ситуацию inlibra, а я вроде бы не говорила, что мне что-то непонятно http://russianmeetingplace.com/russ...es/rolleyes.gif
Я недоумевала по поводу тех доводов, которые ты привела в качестве иллюстрации американских устрашающих реалий.
Вот еще один пример, когда я не могу не недоумевать - с чего ты взяла, что
Цитата:
Сообщение от Орландина
не все в Америке так однозначно прекрасно, как ей видится
http://russianmeetingplace.com/russ...on_confused.gif??:
Цитата:
Сообщение от Орландина
У меня возник простой вопрос - допустим, отец этот небогат, и допустим, вообще парень так себе, но от ребенка не отказывается, а с другой стороны - перспектива "поменять РОдину" каков был бы выбор?
Вполне могут быть варианты, если не пренебрегать важными деталями. И по мне, совсем так не обязательно думать, что тот или иной выбор должен быть предосудительным.


Posted by: Орландина

Цитата:
Сообщение от Timka
Я недоумевала по поводу тех доводов, которые ты привела в качестве иллюстрации американских устрашающих реалий..
я не приводила устращающих реалий, ответ был дан на ее цитату
Цитата:
Сообщение от inlibra
Эти дети отыгрываются дома на вас, но они никогда не позволят себе ругаться матом, плевать на улице, пить пиво на школьных переменах, держа в зубах косячок, бить и унижать слабых, мочиться там, где прихватила нужда, совокупляться с девочками (одеждой и манерами повторяющих дешёвых шлюх) в подъездах...
Продолжение может быть очен длинным. Разве это не реалии нашей постсоветской жизни?
ну не люблю, когда всех под одну гребенку..
я ответила что и в Америке подростки есть такие, что пит.е пива в сравнении с ними - детский лепет (вот кстати кино смотрела, там дети в ЛА на каждой перемене герычем закидывались), а некоторые не просто ругаются матом, а адресуют этот мат непосредственно родителям
не забывайте - в подростках силен дух противоречия, почему-то им важно доказать, что надо делать не так, как надо делать я сама в щколе покуривала, и бражку мы с подружками из сока делали, а потом пили ( без мальчиков правда) - все получили в/о впоследствии
Цитата:
Сообщение от inlibra
Говорите в Америке так же? Позвольте не согласиться.....
я спросила на каком основании она судит об Америке, если никогда в ней не была...про идеализацию автором Америки- извините, показалось мне так, из разряда "в России все плохо, в Америке все хорошо", не люблю, извини Тимка


Posted by: Забава Микулична

Цитата:


про идеализацию автором Америки- извините, показалось мне так, из разряда "в России все плохо, в Америке все хорошо", не люблю, извини Тимка


Мила, знаешь почему народ спорит с тобой по поводу Америки всегда? Потому что ты звучишь с точностью до наоборот "в России все хорошо, в Америке все плохо" что конечно тоже не является истиной...


Posted by: Natasha74

Цитата:
Сообщение от Орландина
мы не знаем и никогда не узнаем (да и не к чему нам это знать) о взаимоотношениях Ин либры и отца ребенка. У меня возник простой вопрос - допустим, отец этот небогат, и допустим, вообще парень так себе (простите, ИН либра, не имею понятия в каком кругу Вы там на Родине), но от ребенка не отказывается, а с другой стороны - перспектива "поменять РОдину" (как уже тут замечали - желающие жениться почему-то всегда найдутся), каков был бы выбор?


Орландина, вы же сами пишете что не знаете.

А вот ваши предположения совсем в другую сторону поехали...
Но ведь вы не знаете......
Поэтому перестаньте советовать и предпологать бог знает что, так как не знаете.

Если вам здесь полохо, то вы едите в Россию, у женщины другая ситуация, она считает что ей там плохо. И правельно делает пытаясь изминить ситуацию к лучшему, а не надеясь ( сидя дома и ничего ни делая) что прискачит Илья Муромец- русской национальности к ней беременной. Наверное в 18 лет, то можно и подождать русского прЫнца, а когда ждал-ждал да недождался, можно уже и поискать по миру.

А на счёт где ребёнку лучше жить ( её ребёнку в частности) лучше не высказывайтесь, раз сами пишите что не знаете ничего.
И она не обязанна перед вами оправдыватся. И она обидется может.


Posted by: Tanya

А я вот и там и там была и могу однозначно сказать, что детей лучше и рожать и растить здесь, в Америке...


Posted by: Ocean breeze

Если есть деньги, лучше когда на пару с любовью, то совершенно не важно, где жить, везде хорошо будет.


Posted by: Timka

ой, Аня, к сожалению, есть места, где могут унизить за твои же собственные деньги и по любви пройтись грязными ногами... Деньги и яркие чувства не всегда защищают, не во всех обстоятельствах и местах (сорри за грустные ремарки).


Posted by: karolina

прочитала всю тему ,решила высказатся тоже.
а почему собственно говоря здесь будет плохо автору топика? кто вам сказал? ордандина ,у вас же тоже есть дети и вы тоже живете здесь,в америке. да наверное есть тут и минусы ,но плюсов то все равно больше!
я это знаю по своему опэту просто. когда то я уехала в европу с 3 леткой на руках.моя дочь накаталась и насмотрелась со мной -огого! а здесь в америке я тоже хапнула со своими детьми лиха-и от мужа уходила ,и в шелтере жила,да и вобще много чего у меня было НО! мне всегда помогали люди. как в европе ,так и тут. в америке. что ни говори но тут намного лояльней относятся к женщинам ,тем более с детьми и не дай бог беременным!!!! а вот у нас там в совке,я просто уверена что ты со своими проблемами ,и тем более беременная НИКОМУ ПРОСТО НЕ НУЖНА!
да и вообще мне самой чисто просто по человечески жалко всех женщин-одиночек ,которые живут в союзе. так и хочется всех перетащить сюда,чтоб наконец то почувствовали себя просто женщинами в конце концов.


Posted by: Ocean breeze

Каролина, а вы от своего албанца в шелтор уходили?


Posted by: karolina

да уходила,!

перевоспитыванием занималась!


Posted by: Ocean breeze

Лен, я скорее хотела сказать, что с деньгами хорошо и в России жить, мои некоторые знакомые, при деньгах, в России плевали свысока на все заграничное, ни америку, ни какую другую страну им не нать, они мне иногда говорят, чего мне тут в Америке надо было, жалеют как бы. Могу сказать только, что мне и там хорошо было, и здесь неплохо кормят, от людей, наверное, зависит. Мне еще всегда после пива хорошо бывает и когда дети спят


Posted by: Hope

Цитата:
Сообщение от karolina
да уходила,! перевоспитыванием занималась!


Каролин, ну как? Помогло? Перевоспитался?


Posted by: karolina

о! а ты еще сомневаешся?! я ж говорю америка замечательная страна!!!!!

у нас же будет еще одно бэби! разве от невоспитаных рожают???!!!


Posted by: karolina

нууу,бриз! мне тоже дома хорошо было ,в смыле материально.и папа богатый и все остальное.но мне там душно было -морально.все просто так и душило,душило.ну как можно к женщине как к вещи относится? как можно просто напасть на кого то? как можно в институт за деньги на любой факультет без знаний.........вот от этих всех каков просто душно было. вон мой папан до сих пор понять не может что мне там не хватало.а когда его к себе приглашаю на пожить ,так смеется как блаженный.у него там бизнес,его и там не плохо кормят как говорится. но каждому свое.....


Posted by: Little Bit

Рано, это хорошо, что перевоспитался. Будет настроение, расскажи, что там было (хотя, наверное, не очень приятно вспоминать?).

Ничего, что я на "ты"?


Posted by: karolina

да конешно ничего. надеюсь что ты не намного старше меня!

а повспоминать можно....если кому то интересно конешно.
это 2 года назад было. мы то сами в америку приехали с мужем нелегально ,то и отношения были вроде как настояшие.просто вот пока притерлись друг к дружке -нервов то и попортили! к нам мама тока приехала моя в гости,а еще и муж иносранец .так и все не заладилось как то .то она чегой то не допоймет ,то он.а я как дура без подарка посередине,незнаю кому удружить получше. ну маманя конешно давай свое-да зачем тебе это надо,да поехали домой (кстати мои были против поездки ,я ж ведь в бельгии жила сначала ) так они испугались за меня .а вдруг украдет ,а вдруг еще чего плохого сделает.так а когда приехала меня навестить,столько заморочек мне с ними было. ну короче накрутила меня ,я и повелась.вот он так не так делает ,да не так относится без уважения .да еще пихается(было дело -пару раз пхнул меня ) так это пока адаптировался к теще любимой! ну короче слово за слово ,хреном по столу и понеслось. переругались все я монатки детей в кучу ,маманю свою тоже и уехала к знакомой.а он меня ищет по всем как ненормальный. я пошла еще в фэмили корт заяву написала ,911 на дом вызвала до этого все рассказала.что мол,делать теперь незнаю.а они меня в шелтер посоветовали,дали адвоката еще,завели бракоразводный и понеслось
а он тем временем,тоже назюзюканый своей родней подал на меня в суд ,за то что я украла его сына и хоче покинуть страну.
мне дали временное кастоди на дите,без права выезда,маме пришлось ехать одной обратно. но чесно говоря я весь финал так себе и просчитала с самого начала. поэтому в глубине души никуда ехать не собиралась. а хотела просто проучить своего муженбка.
у них же традиции такие горные ,да еще и среди его родственников он чувствовал себя хозяином положения.поэтому иногда мы и ругались ,я не могла выйти никуда-потому что его сестра не ходит и мне не положено. его братишка жил с нами,что тоже не играло в хорощую сторону для меня .в общем было много всыих таких заморочек ,от чего я хотя любя его не хотела соглашатся на такую жизнь.а моя мама мне еще в немножко даже помогла!
когда я попала в шелтер,я узнала что беремення , и только теперь я поняла откуда у меня столько энергии!!
в общем прожила я там не долго,относились ко мне хорошо ,даже помогали .но все женщины кот .там работали ,все до единой мнея уговаривали подать на развод. ВОТ ЕЩЕ ЧЕМ МНЕ НРАВИТСЯ АМЕРИКА!!!! женщина -независимое создание,сама себе хозяйка во всем!!!!они уговаривали меня стать независимой!
но потом все хорошенько обдумав ,поговорила с мужем по телефону.выставила свои условия ,что меня устраивает,чтонет.за это время узнала получше его родню .подружила между собой маму с мужем. правда сделала аборт ,но ето уже исправили в етом году! и все у нас теперь хорошо. мы любим друг друга еще сильнее ,а главное научились ценить и уважать все достоинства и недостатки у обоих!


Posted by: Little Bit

Ух, через тернии к звездам
Спасибо за рассказ, интересный опыт. Рада, что у вас все наладилось. Да, мужчины-горцы вспыльчивыми бывают, да и воспитание у них такое... от мужчины много ожидают, многие не могут приспособиться к мысли о равноправии, но я верю в то, что человек может измениться, и что он может измениться, не насилуя себя.
Надеюсь все же, что таких историй будет меньше и меньше, а то куда ни посмотришь, то там абьюз, то здесь. Не должно этого быть в любящей семье.
А еще мораль такова - хоть в России, хоть в Америке, хоть в Зимбабве, с родителями жить не нааааааадо


Posted by: Little Bit

Цитата:
Сообщение от karolina
да конешно ничего. надеюсь что ты не намного старше меня!


вспоминала, сколько же мне лет 26... так что не старше


Posted by: Ocean breeze

Каролин, в России тоже можно разводиться, в Америке учиться тоже за деньги идут, а после вашего рассказа о вашеи семейной жизни трудно представить, чтоб вас в России морально душили. Вопросов больше не имею. Its number 3 tiho sam s sobou


Posted by: karolina

ну,бризик! я ж не пришла сюда кому то что то доказывать,тем более на вопросы отвечать.эт я к тому что у тебя ко мне вопросов больше нет! спасибо конешно ,успокоила. атоб не спала седня всю ночь,знаете ли.......
я к тому что - сколько людей ,столько и историй.меня попросили -я рассказала свою. да сложилось у меня так в жизни-а у тебя по другому! так на то ж и жизнь дана -чтоб каждый ее прожил по своему. у меня всякого в этой жизни было -можно много было избежать ,но я не жалею что у меня вышло именно так! ну и что! и я счастлива( стучя себя в грудь) ......
а на счет абьюз ,да бывает оно везде ......что с этим поделать.......зато своего горца перевоспитала -уважаемым человеком в моей семье стал!
да ладно вам,девы! ......что было -то прошло!

кстати ,как вас звать то ? а то я то вам предсавилась а вы нет!


Posted by: Risha

Рано, нас здесь много, многие имена можно догадаться из ников, а другие ...... мы иногда по именам к друг другу обращаемся , твой любимы бризик - Аня


Posted by: Tatsy

Иносранец - хорошее слово, надо запомнить. (не обижайтесь, это шутка)
Что касается воспитания детей. Количество денег никак этому не помогает, если нет духовности в семье. Именно духовности, а не тупого сытого счастья. Многие мои знакомые из весьма обеспеченных семей полные тупари, хотя денег у них - как грязи. И наоборот.


Posted by: karolina

татс! так и про тоже! главное погода в доме,а остальное ерунда.

у меня в семье нет проблем материальных ,зато вот с отношениями с родителями ,я имею ввиду,как то не очень ( это я про сытое счастье ).вот поэтому для меня важны -семья и отношения. и так чтоб сам ты это создал ,построил-как говорится.коеншно с одной стороны хорошо ,когда родители помогают,всегда знаеш что у тебя хороший тыл.вот поэтому наверно так и поступала в жизни -по своей интуиции,а не от безденежья или еще чего. да,поэтому и иносранец! потому что в нашей стране .......ну не буду говорить -нетууу,,,,,скажу что ооочень мало настоящих хороших мужиков.


Posted by: Risha

и те уже разобратые


Posted by: Timka

Цитата:
Сообщение от Ocean breeze
Лен, я скорее хотела сказать, что с деньгами хорошо и в России жить, мои некоторые знакомые, при деньгах, в России плевали свысока на все заграничное, ни америку, ни какую другую страну им не нать, они мне иногда говорят, чего мне тут в Америке надо было, жалеют как бы.

Аня, да я поняла. И в принципе согласна, что с деньгами (да еще когда с возвышающими чувствами) везде, где бы ни было, живется хорошее, чем без оного.
Просто есть у меня подозрение, что деньги и сильные чувства не всегда защищают их владельцев, иногда с этими благами приходит и особая уязвимость.
К тому же, к сожалению, у меня сложилось такое впечатление, что в России особенно легко тебя могут унизить за твои же деньги, за те же возвышенные чувства "не как у всех"....
А что уж говорить про простых-смертных....
Кстати, я уверена, что даже самые достойные люди не всегда могут обеспечивать себя на высоком финансовом и чувственном уровне по объективным причинам (особенно в России и иже с ней).
И прошу не кидаться в меня пилочками для ногтей (прочла это выражение на одном из сайтов)


Posted by: Timka

Ну никак про мормонов не получается погутарить
Цитата:
Сообщение от Ocean breeze
мои некоторые знакомые, при деньгах, в России плевали свысока на все заграничное, ни америку, ни какую другую страну им не нать, они мне иногда говорят, чего мне тут в Америке надо было, жалеют как бы. Могу сказать только, что мне и там хорошо было, и здесь неплохо кормят, от людей, наверное, зависит.

Вот не могу я смотреть незадумчиво на такие ситуации. Сразу на психанализ тянет.
Вот объясните мне, пожалуйста, почему вроде как успешные, обеспеченные, довольные своей жизнью люди не могут просто порадоваться за других, все надо в какое-то сравнение включаться, как в штопор, и все в свою пользу....
Аня, ну вот на каком основании твои знакомые жалость к тебе проявляют, если ты им не жаловалась на ужасы жизни здесь....
Да, от людей, наверное зависит....
Мне тут понравилось такое описание новостей из России - анализируя работу российских официальных СМИ можно наблюдать две основные тенденции в освещении жизни в стране и за ее пределами:
1. как у нас все скоро будет хорошо
2. как у них там уже сейчас все плохо....
Причем по первому пункту ситуация такова, что улучшения в жизни россиян всегда будут вот-вот завтра и никогда сегодня.
Ведь кому-то это все-таки надо. И это не только хитрости государственных чинов. Немалая часть простых людей предпочитает смотреть на жизнь именно с таких позиций...
Защитная реакция на свое благополучие?
Интересно, что такой менталитет обнаруживают и люди скромного достатка и нескромного
Мне нравятся кулики, коорые хвалят свое болото без нужды критиковать чужое. А если где и есть объективные недостатки, так почемуне посочувствовать и не подумать, чем мы можем быть полезны....
Эх, как не вспомнить анекдот советских времен про дружбу народов


Posted by: Ditrih

Цитата:
Сообщение от Timka
описание новостей из России - анализируя работу российских официальных СМИ можно наблюдать две основные тенденции в освещении жизни в стране и за ее пределами:
1. как у нас все скоро будет хорошо
2. как у них там уже сейчас все плохо....
Причем по первому пункту ситуация такова, что улучшения в жизни россиян всегда будут вот-вот завтра и никогда сегодня.

Так посмотри оппозиционное rТvi - там обо.рут за себя и за тех парней. Не только Россию (с Украиной ), но и русских . Ненавижу Гавнопольского - прост.ку Березовского.


Posted by: Dingo

А я вообще не в тему... народ, слетайте на розовый. Там Юля опять рейтинг поднять пытается .
Это что-то с чем-то!.
Самое интересное, что народ на это покупается, как стадо баранов (ну, слава богу хоть не все)и ведёт беседу в том же ключе. Впрочем, отдаю Джулии должное - цель таким методом несомненно будет достигнута.


Posted by: karolina

а розовый это где?и что это такое вообще???


Posted by: Ditrih

Я иговорю: ковырять или не ковырять?
А почему рейтинг, звучит вполне криком души
Опять гормональное возможно


Posted by: Ocean breeze

Каролина, я рада, что вы вашего темпераментного горца перевоспитали, давайте уж больше без экстрима.
Тимка, мои знакомые не то чтобы за меня переживают, они же СМИ российские смотрят, вот и спрашивают, что и как, а вообще рады за меня, а я за них, у меня много позитива из России последнее время от подруг идет. Одна замуж вышла за россиянина, из соседнего подъезда, через инет познакомились, она его никогда раньше не видела, люблю, говорит, никакой заграницы не надо, на жилье-машину-курорты-театры им хватает, другая тоже встретила мужчину, россиянина, все у них хорошо, еще одна выйграла всероссийский конкурс сценаристов, строчит сейчас сценарии для сериалов для 1-го канала, ей за каждую серию отваливают, а из нее талант прет, она же и газетки местной главный редактор, все до одной хотят ездить заграницу отдыхать, но не жить. Мне их не хватает, не хватает родителей. Здесь тоже есть малоимущие, чья жизнь не сахар.

Да мне уж тоже надоело обсуждать уровень жизни там-тут, просто все от нас самих зависит, какими мы глазами смотрим на жизнь и что мы делаем, как все воспринимаем, а не от свободы слова/демократии и прочих высоких материй.


Posted by: Timka

Ань, да я тоже не люблю споров на эту тему. Смысла в них особого нет.

Так, захотелось высказаться вслух насчет некоторых реалий....
Я сама, если бы не Вадим, жила бы прекрасно в своем Петербурге и никуда бы не думала уезжать.
Хотя у меня нет иллюзий, что для этого действительно надо иметь определенные условия (которые у меня там были). А кирпичи на голову везде упасть могут - because of c'est la vie


Posted by: Орландина

а мне вот интересно, может ли возникнуть ЛЮБОВЬ как ответное чувство на проявленную женихом (мужем) заботу о тебе и твоем ребенке (детях)? на мой взгляд - возникает благодарность, хорошее отношение, уважение , но не любовь... я не про данный случай , а вообще...


Posted by: Dingo

Я не знаю насчёт "возникнуть", но "сдохнуть" любовь точно может..от НЕуважения, НЕзаботы о тебе и ребёнке и.т.д.и.т.п.


Posted by: Natasha74

Цитата:
Сообщение от Орландина
а мне вот интересно, может ли возникнуть ЛЮБОВЬ как ответное чувство на проявленную женихом (мужем) заботу о тебе и твоем ребенке (детях)? на мой взгляд - возникает благодарность, хорошее отношение, уважение , но не любовь... я не про данный случай , а вообще...


А мен кажетя может. Да вообще что это такое любовь, она у каждого своя.
Всякое может быть.


Posted by: karolina

да вот насчет сдохнувшей дюбви.

ьоя подруга прожила с рдным мужем 11 лет,дети 2 общие ,ну вроде нормальная пара такая. а вот приехали сюда и не заладилось.прожила тут 3.5 года и вот уехать хочет обратно в украину.сдохла-говорит ее любовь и все. вот и думайте теперь может или не может.......


Posted by: Hope

Каролина, ну молодец, что перевоспитала Горца своего Счастья вам и согласия! Я вот своего тоже пытаюсь перевоспитать, что бы не свинячил в доме Правда шелтер еще не пробовала, самой туда не хочется, может его отправить, на выходные


Posted by: karolina

ДА НЕЕЕ,можеи сам как нить перевоспитается!


Posted by: Hope

Цитата:
Сообщение от karolina
ДА НЕЕЕ,можеи сам как нить перевоспитается!


Очень надеюсь. А пока прогресс, что ботинки снимает в коридоре Вообще то он у меня умничка, самый лучший муж на свете. Вот только, хрюшка


Posted by: karolina

дык все они такие! подход надо просто правильный найти!а там глядиш себе и тебе ботиночки снимать в коридорчике начнет!


Posted by: Hope

Цитата:
Сообщение от karolina
дык все они такие! подход надо просто правильный найти!а там глядиш себе и тебе ботиночки снимать в коридорчике начнет!


Мне то снимает и одевает, я же пузатая слишком, сейчас А то давно в шелторе был бы


Posted by: Risha

Надюш, он пока тебя разует, разденет.......угадит тебе вредине ...... про себя уже и забыл........


Posted by: Hope

Цитата:
Сообщение от Risha
Надюш, он пока тебя разует, разденет.......угадит тебе вредине ...... про себя уже и забыл........


Дык, для себя ж старается. Ему, дитенка то вынашиваю




vBulletin Copyright ©2000 - 2008, .
Copyright Russian Meeting Place