я уколов не боюсь, если надо -- уколюсь... - Форум русских женщин за рубежом

	Форум для русских женщин "The Russian Meeting Place"

Pages: 1

я уколов не боюсь, если надо -- уколюсь...
(Просмотреть полную версию)

Posted by: Fantasia

вопреки известной фразе, мне все сложнее и сложнее подставлять свои конечности под шприцы (прививки от аллергии)... и каждый раз -- как в страшном сне -- становится все хуже и хуже... даже не потому, что прививки эти очень болезненные, и что после них я с трудом веду машину (если в руку) или жму на газ (если в ногу)... проблема в том, что месяцами болят потом места уколов, и болят очень сильно. я могу проснуться с криком ночью, если, переворачиваясь на другой бок, нажму на "больную точку", очень неприятно чередуются немение места укола и своеобразное покалывание/пощипывание... менять места уколов не получается -- во-первых, потому что мне уколы эти ставят в два приема (из-за реакции на глицерин), то есть сразу в две руки... во-вторых, потому что когда я чередую руки с ногами (они не в зад ставят, как у нас, а ниже -- в бедро), то все равно толку никакого -- слишком частые прививки, я не успеваю восстановиться... я уже стала хитрить и ходить на прививки в два раза реже, и все равно худо...

последний раз мне много уколов ставили в больнице более 20 лет назад, поэтому я не помню, как должно болеть, и когда боль должна проходить... меня все это уже просто достало и вымотало...

может, есть какие-то способы, о которых я не знаю? мама рекомендовала йодовые сетки... кто-нибудь знает, где здесь можно найти йод? а что еще можно сделать? я просто медленно зверею...

заранее большое спасибо за советы...

Posted by: OLena

Можно полуспиртовые компрессы( этиловый медицинский спирт разводят водой 1:1 или просто водочка, которая крепостью 40 градусов). Полуспиротвую смесь чуть-чуть подогреть, чтобы тепленькая была, на марлечку и на места инъекций на 2-3 часа, пока не высохнет марля. Сверху полиэтилен и вату, чтоб тепло дольше сохранялось. Это, по моему опыту, самое лучше рассасывющее свежие постинъекционные инфильтраты средство.
Если свыше недели со времени инъекции прошло, а место укола все болит, то можно этот вот гель http://www.ehealthland.com/Ointments_Boiron.asp
Можно еще гомеопатическое средство Ледум 6 внутрь до и после укола принимать, может быть эффективным. В других случаях более эффективна Стафизагрия 6, тоже до и после процедуры. Если есть такая необходимость, то найти эти средства и заказать можно на том же буароновском сайте. Аллергических реакций на гомеопатические средства не бывает в 100%. Эффективность основного лечения( инъекциями) тоже не меняется при использовании гомеопатии.
А с йодными сетками осторожнее, потому что от йода на чувствительной коже следы остаются. Если на ягодицах, то не так уж проблематично, а на открытых ручках-ножках-бывает огорчительно.
Fantasia, удачи Вам и терпения и чтобы скорее выздороветь и избавиться от аллергии!

Posted by: Fantasia

OLena, спасибо большое! обязательно попробую спиртовые компрессы.

а можно еще попросить ссылочку на этот сайт (бауроновский)? спасибо!

Posted by: OLena

http://www.ehealthland.com/Ointments_Boiron.asp

http://www.ehealthland.com/Boiron_OTC.asp - выбрать и заказать гомеопатические препараты можно здесь, названия лекарств Ledum Staphisagria, там где доза-цифры 6с

Posted by: Fantasia

спасибо! попробую...

Posted by: MidnightLady

Йод есть в Walgreens, но там он 2%.
Здесь можно купить наш, обычный - http://www.herbhealer.net/store/pro...p?productid=106

Posted by: Ditrih

да, надо чё-то рассасывающее, или тепло, или примочки-мази, а, может, массировать это место.

Posted by: Risha

Фантазия, а на что у тебя аллергия,........ или на кого ? :

Posted by: Fantasia

Цитата:

Сообщение от Ditrih

а, может, массировать это место.

больно... массировать...

Наташа, а как йод на английском называется? я никогда не сталкивалась. ты там, кстати, сама выздоравливай поскорее.

Posted by: Adel

Цитата:

Сообщение от Fantasia

Наташа, а как йод на английском называется? .

Iodine

Произносится как "Айодин", с ударением на первый слог. В словарях во всех есть, транскрипция сюда не копируется у меня.

Posted by: Fantasia

Цитата:

Сообщение от Adel

пасибки... че-т я не подумала...

а словаря у меня нету... я в инете больше смотрю, если надо, но че-то некогда было (или лень?)

пысы -- во, блин, точно лень. в ссылке Наташиной все расписано было, а я даже не потрудилась открыть...

Posted by: Adel

Цитата:

Сообщение от Fantasia

вопреки известной фразе, мне все сложнее и сложнее подставлять свои конечности под шприцы (прививки от аллергии).....

Есть такой препарат как Аллегра. Он безвреден, а действие сильнее, чем от уколов Тавигила и т.п. Не помогает? Попробуй. Allegra 180 mg.

Posted by: mrv71

Обычный йод продаётся в любом drug store - на самой верзхней полке в самом тёмном углу в разделе "первой помощи". Стоит 98с или около того. 2% или ещё есть 7% - это будет Povidone Iodine, слабый раствор.

Posted by: Fantasia

Адель,
мой доктор мне не предложил таблетки, и я ему вполне доверяю.

насколько я понимаю, аллегра (и проч.) просто снимают симптомы сезонных аллергий, а прививки (состоящие из малых доз твоих аллергенов) не только снимают симптомы, но также дают возможность иммунитету начать правильно работать, чтобы избавиться (или значительно уменьшить) аллергии вообще... это не сразу происходит -- процесс года и ли двух, -- но разница, я думаю, очевидна...

на меня медсестра все время с жалостью смотрит и говорит, что я просто слишком худая (типа, мяса мало для таких прививок)... а как тогда детям их ставят...

Posted by: Timka

Аня, совсем забыла вчера свои несколько копеечек вставить (в третьем часу на форум выбралась).

Я тоже очень уважаю спиртовые компресссы (чтобы Спит меня без аватары признала

).
Иод здесь больше уважают в виде водных растворов. Спиртовой тоже бывает, но реже. Обычно он продается в малюсеньких баночках.
Спиртовой раствор иода более эффективен, но при этом имеется большая вероятность получить ожог (тоже самое касается более высокого процентного содержания иода).
Если у тебя кожа тонкая и чувствительная - то будь особо осторожна с иодом.

Из народных средств к больным местам можешь прикладывать капустный лист или лист лопуха (если найдешь под снегом

). Только прежде чем эти листы приматывать, их стоит хорошенько потрепать, чтобы сок их них легче выходил.
И еще может помочь чабрец (thyme).
Он здесь в сухом виде как специя продается. Запарить траву в небольшом количестве воды и сделать примочку. Он воспаление с отеком снимает, да к тому же обезболивающим и спазмолитическим эффектами обладает.

Может тебе жирков набрать, чтобы привики было куда делать?

Posted by: Adel

Цитата:

Сообщение от Fantasia

Адель,
мой доктор мне не предложил таблетки, и я ему вполне доверяю.

насколько я понимаю, аллегра (и проч.) просто снимают симптомы сезонных аллергий, а прививки (состоящие из малых доз твоих аллергенов) не только снимают симптомы, но также дают возможность иммунитету начать правильно работать, чтобы избавиться (или значительно уменьшить) аллергии вообще... это не сразу происходит -- процесс года и ли двух, -- но разница, я думаю, очевидна...

на меня медсестра все время с жалостью смотрит и говорит, что я просто слишком худая (типа, мяса мало для таких прививок)... а как тогда детям их ставят...

Мой аллерголог не советовала мне даже пробы делать на аллергию, так как даже малая доза может запустить аллергический процесс. У меня аллергия была тяжелая, скорая помощь по 2 раза в день ездила, больницы, капельницы, уколы. Аллегра - сильнейший препарат, заменяет несколько уколов тавегила, причем без снотворного эффекта. Если бы она у меня была раньше, думаю, обошлась бы без больниц. И отнюдь не сезонные проявления. У меня вообще нет и не было сезонной аллергии. У меня была аллергия, возникшая как реакция на препарат, который попал в лимфу.

Мой иммунолог также сказала, что иммунитет бывает сильный от природы, а бывает слабый. Есть люди прививаются-прививаются, а иммунитета нет. А есть такие кто николгда не прививается, а иммунитет сильный. Надо укрепоять иммунитет - гулять не менее часа в день на сведем воздухе, пить соки, есть фрукты, вести спокойный здоровый образ жизни.
Я вчера в нашем джиме смотрела как американцы на беговых дорожках гуляют - вот бедняги! Нет чтоб погулять на воздухе, наполнить кровь кислородом, сжигая лишние каллории, а они, опираясь на поручни,тяжело дыша, ходят на месте. А на улице такая хорошая погода! Дождик! Свежо! Тепло!

А Вам иммунограмму делали? Сначала, нужно сделать иммунограмму, чтобы видно было плохой иммунитет или нет.

Posted by: Fantasia

Адель, по-видимому, мы с вами по-разному на эти вещи смотрим (и наши врачи тоже). я не люблю пить таблетки и стараюсь этого не делать, если возможны другие альтернативы. тем более таблетки, которые просто снимают симптомы.

пробы на аллергии у меня не вызвали особой реакции. это вам в россии врач гооворил про их вред? возможно, здесь (в сша) способ другой -- каждый аллерген вводят несколько раз, начиная с наималейшей дозы. если нет реакции, то вводят чуть больше, итд. как раз, чтобы не было реакции. у меня тесты никакой реакции не "запустили", хотя аллергии, как оказалось, сильные (и много их). я рада, что узнала, наконец, на какие пищевые и химические аллергены у меня реакция. у меня, кстати, на "здоровую" пищу (соя) сильная аллергия -- вот и питалась бы я "здоровой пищей" себе во вред, если бы не сделала тесты... а сейчас, исключая ее из пищи и косметики, чувствую себя на порядок лучше. еще бы только места прививок не болели, но вот теперь -- с помощью девочек -- надеюсь и эту проблему решить.

многократным упоминанием про тавегил вы меня удивили, если честно. я думала, что его вообще уже и не употребляют -- средство старого поколения с большим количеством побочных эффектов...

а про гулять на свежем воздухе -- мы с мужем проходим в день около пяти миль круглый год. так вот, раньше -- когда мои аллергии свирепствовали, -- для меня каждая прогулка "в сезон" заканчивалась опухшими глазами и соплями. так что, возможно, иногда дома аллергику сидеть даже полезней

зато сейчас у меня такой проблемы нет -- могу траву косить, могу листья сгребать, могу гулять без слез-соплей...

Posted by: Fantasia

а кто-нить че-нить знает про EPD (Enzyme Potentiated Desensitization)/ Low Dose Allergen Immunotherapy? там всего раз в 2 месяца надо врачу сдаваться, если я правильно поняла...

Posted by: Timka

Аня, если только о самой сути, чтобы не запутать тебя, при этом методе помимо слабого раствора аллергена (то, что делают тебе) вводятся некие специфические энзимы (биологически активные вещества, участвующие в формирования ответа организма на то или иное вещество, попадающее в организм). Сочетание аллергенов с энзимами позволяет несколько снизить дозу вводимого аллергена и увеличить временной интервал между инъекциями.
При этом требуется соблюдение специфической диеты.
Пока этот метод относится к числу нетрадиционных методов.
Также имеются модификации этого метода, где сочетаются несколько методов нетрадиционной медицины.
Насколько я знаю, до последнего времени официальная медицина относится к этим разработкам настороженно.
Вот на мой взгляд, информация об этом методе в основном довольно одностороняя. В Европе и Штатах имеются ассоциации, представляющие этот метод. Они очень положительно отзываются о своем методе, приводят довольно широкий перечень заболеваний, при которых этот метод помогает.
Некоторые заболевания в этом списке кажутся совершенно неожиданными - например, синдром дефицита внимания, гиперактивность, аутизм, синдром Туретта (неврологическое заболевание с двигательными и вокальными тиками)... Но в общем-то, там тоже в большой степени проблема связана с биохимией.
Но при всем том, о недостатках метода и побочных эффектах упоминается как бы вскользь (а каждый метод имеет свои недостатки и противопоказания).
В целом, довольно обтекаемо говорится о том, что метод помогает в 60-70 % случаев, но впоследствии возможен возврат болезни и даже есть случаи ухудшения состояния. Но конкретных фактов и клинических описаний проблематики этого метода, как мне кажется, явно недостаточно.
Насколько я знаю, метод не был утвержден ни министерством здравоохранения России, ни Штатов (FDA). Но научное изучении этого метода все же ведется.
Только я не слышала пока об официальных результатах, на которые можно было бы положиться.
Но это не значит, что метод плохой. Просто надо время, чтобы его изучить и проверить на профессиональном независимом уровне (особенно отдаленные последствия его применения).

Если ты хочешь больше подробностей, с названиями энзимов и т.п., я могу побольше написать, но не уверена, что это тебе чем-то поможет (уж больно там хитрые словечки используются). В общем, если что, задавай вопросы.
Может быть кто-то что-то еще тебе расскажет о нем (наверняка ОЛена про него знает, так как сфера применения этого метода затрагивает и ее специализацию).
Я сейчас все же не так как раньше слежу за медицинской периодикой.

Posted by: Timka

Забыла про частоту посещений процедурного кабинета.

На уколы при EPD ходить надо реже, но конкретные сроки зависят от нескольких факторов.
Это может быть и раз в две недели и 4 раза в год.

Posted by: Fantasia

Лена, спасибо большое за ответ.

да, я тоже поняла из скудно-найденной информации, что это метод официально не одобренный... по-моему, ни одна страховка его не покрывает... просто я вчера, пока ждала прививку, прочитала про этот метод немножко в офисе врача. там упор делался на food and chemical allergies, а так как у меня очень сильная chemical sensitivity плюс пищевая аллергия, то мне стало интересно... но это простой интерес, не более -- в принципе, я нормально обхожусь исключением (сои, химии)...

вчера я опять ставила прививки. что интересно, в этот раз руки даже не опухли. и болит меньше -- сегодня у уже даже могу руки поднимать и опираться на них без особого дискомфорта... лекарства гомеопатические у меня пока не было возможности заказать, так что я буду обходиться компрессами. я просто washcloth в спиртике смачиваю и подогреваю в микроволновке -- так нормально или надо как-то по-другому?

девочки, спасибо вам большое за советы. я так рада, что мы друг у друга есть -- столько помощи... спасибо!

Posted by: Adel

Цитата:

Сообщение от Fantasia

Адель, по-видимому, мы с вами по-разному на эти вещи смотрим (и наши врачи тоже). я не люблю пить таблетки и стараюсь этого не делать, если возможны другие альтернативы. тем более таблетки, которые просто снимают симптомы.

Я местным врачам вообще не доверяю. Очень плотно общалась с одним очень хорошим американским врачом, совладельцем клиники, и знаю их подходы.
Посмотрите сколько толстяков поразводили! задача американского врача стабилизировать состояние пациента и оградить себя от возможных исков. Поэтому, когда вы идете зуб лечить. Вам сделаютмного снимков этого зуба не для того, чтобы хорошо сделать. а чтобы доказать потом, что все каналы запломбированы хорошо. И наплевать, что вы прлучите дозу облучения.
да,здесь развивается диагностика, и ее делают всем. Подряд. Как всем подряд выписывают антидепрессанты. Моя знакомая пошла к физишну, расплакаласьтам, когда та ее спросила про личное ( у нее была потеря родственника), та ей сразу антидепрессанты, от которых и полнеют и вообще... А наш врач бы прописал ввалерьянку, плавание, прогулки на сежем воздухе.
Мой бывший жених - врач так радовался, когда 2 волна гриппа шла, говорил:"Больше заработаю"

Нет, я местным врачам не особо доверяю. Надо все проверять.
Своим - доверяю. Вот Лене - доктору с форума - доверяю. Посмотрите как она пишет, какие советы дает, сразу видна компетентность и искреннее сочувствие, сколько времени человек своего тратит!
А американские - им бы денег побольше... Нужны мы им триста лет.
Есть, конечно, врачи разные, но мне здесь пока не попадались.

Posted by: Fantasia

это у вас предрассудки, Адель. в современном кабинете дантиста вы получите 2-3 микрорема за снимок (к слову, при международных авиаперелетах облучение составляет 7-8 микрорем за полет). снимки, кстати, не каждый раз делают, а только при первом посещении и потом раз в год... и чем плоха диагностика, к примеру (которая здесь на высоте)? по-моему, хорошая диагностика всегда предшествует эффективному лечению...

а вообще я о другом хотела написать. Лена, на спирт может быть реакция? я разводила 1:1, но че-то руку до локтя разнесло (не очень сильно -- чуть припухшая и как будто обгорела на солнце). это нормально?

Posted by: Timka

Аня, конечно же может случиться спиртовой ожог (особенно если у тебя нежная чувствительная кожа и ты систематически прикладывала компрессы, да еще и на продолжительное время).
Сейчас стоит перестать прикладывать к коже эти компрессы. Иодные сетки теперь тоже не стоит делать, пока кожа не восстановится.
Если можешь, дай коже отдохнуть от всего.
Хотя капустные листы-лопухи не помешают.

На расстоянии трудно давать советы, но если это ожог, то вполне можно помочь коже быстрее придти в себя гелем с алое (увлажняющими средствами не на жировой основе).

Но я бы на твоем месте на всякий случай(если к тому времени все не пройдет) показала бы руку доктору при первом же посещении.
И обязательно это нужно бы сделать, если в ближайшее время ты не почувствуешь улучшения, или наоборот, покажется, что припухлость и странные ощущения усилились, покраснение появилось....
Теоретически (хотя мало вероятно) это может быть усиленная реакция на процедуру или инфекция.
Очень желаю тебе, чтобы все поскорее стало на свои места, чтобы никаких проблем.

Posted by: Fantasia

нет, Леночка, ничего страшного не было, и уже лучше. спасибо! наверное, правда, обожгла чуть.

у нас в семье про спирт веселая история есть (хоть и оффтоп). Тим, гостя в россии, глубоко порезал палец очень острым ножом. моя знакомая, недолго думая, достала из холодильника бутылку водку и залила ему в рану. Тим грохнулся в обморок и, так как дело происходило на кухне, когда падал, вырубил stove knobs головой. теперь у него не только на пальце шрам, но и на голове

а он вечно смеется, что его первый опыт с водкой закончился полным фиаско

Posted by: Adel

Цитата:

Сообщение от Fantasia

это у вас предрассудки, Адель. в современном кабинете дантиста вы получите 2-3 микрорема за снимок (к слову, при международных авиаперелетах облучение составляет 7-8 микрорем за полет). снимки, кстати, не каждый раз делают, а только при первом посещении и потом раз в год... и чем плоха диагностика, к примеру (которая здесь на высоте)? по-моему, хорошая диагностика всегда предшествует эффективному лечению...

Диагностика ничем не плоха, если она нужна. А если по клиническим признакам и так ясно, то зачем облучаться?
Например, КТ

1 СТ head = 100 Chest X-Rays (рентгеновских снимков лёгких)
1 СТ abdomen = 500 Chest X-Rays

То есть 1 КТ дает облучение как почти за целый год!

А мне его выписали для профилактики, правда сказала врач, что если боль пройдет, то можно не делать. Хорошо, что я не торопилась, собрала информацию (врач мне ничего не объяснила), и делать ничего не стала.
Само прошло.

Posted by: Fantasia

тады просто с врачом не повезло...

а у меня с семейным доктором был случай наоборот -- я его просто умоляла обследование сделать (желудок болел), а он на мне два года разные таблетки пробовал... так что я была ужасно зла на него и рада, когда страховка сменилась, и referrals больше не требовались...

(только смешно, что когда гастроэнт-г обследовал, то все в норме оказалось... и только еще через полгода я догадалась обследоваться на пищевые аллергии. хотя, ради справедливости, аллерголог сказал, что он бы все равно меня сначала на обследование к гастроэнт-гу отправил... сейчас у меня просто руки -- или язык? -- чешутся показатья своему "семейному дохтуру" и рассказать ему, что же это все-таки было, если не гастрит, от которого он меня так долго лечил)